财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:量子色动物理生物战电脑病毒感染... 下一主题:强烈建议:引入 “惯性(离心)力...
季灏的磁偏转实验理论和劳伦斯的电子迴旋加速器原理共同的错误根源都在于:
[楼主] 作者:szshanshan  发表时间:2011/12/03 13:59
点击:2829次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-259050.html[复制地址]
上一主题:量子色动物理生物战电脑病毒感染... 下一主题:强烈建议:引入 “惯性(离心)力...
 [2楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/12/03 14:45 

szshanshan先生:您好!关键您认为d(mv)/dt = m (dv/dt) + v(dm /dt)= m a + v(dm /dt),这条普适方程对不对。如果对那么我们就是根据这条普适方程得到在直角坐标系中电子运动方程。为什么这么做这样可以把矢量运算变为标量运算。结果是v(dm /dt)等于0,所以大学的教科书没有错误,加速器的专家没有错误,劳伦斯没有错误。所以希望您告诉陈教授,认真计算一次,然后发表观点。
 [3楼]  作者:qapin  发表时间: 2011/12/03 18:40 

对【2楼】说:

季先生:

      此事不用问陈老師,我就能说清。你在2楼写出的如下公式:

      d(mv)/dt = m (dv/dt) + v(dm /dt)= m a + v(dm /dt),

是标量与矢量不分,将动量mv这个矢量按标量去计算,正确的公式是下面的矢量公式:   

    d(mv)/dt = m (dv/dt) + v(dm /dt)= m a + v(dm /dt),

请你按矢量再去算一次。

    若只有切向速度而无法向速度分量,就不会有圆周运动,你与劳伦斯的公式mv^2/r=evB就不

成立。

 [4楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/12/04 08:09 

读帖时,帖子不存在
 [5楼]  作者:qapin  发表时间: 2011/12/04 13:34 

对【4楼】说:

季先生:

  你们与洋博士的计算只说结论,不贴出计算过程,是无法讨论了。我先把直角坐标系中计算法贴出来,你们对比一下吧!我觉得你们可能是把矢量当标量计算了。正确的矢量公式应写成:

 

   d(mv)/dt = m (dv/dt) + v(dm /dt)= m a + v(dm /dt)

 

黑体红字表示矢量,正规印刷体矢量只是黑体,加红是为突出区别。在x-y坐标平面内可写成:

 

   d(mvX)/dt = m (dvX/dt) + vX(dm /dt)= m aX + vX(dm /dt)

 

   d(mvY)/dt = m (dvY/dt) + vY(dm /dt)= m aY + vY (dm/dt)

 

  此时a= aX i + aY jv = vX i + vY ji j分别是XY方向的单位矢量。

 

  矢量av的大小为:a=(aX2 + aY2)1/2v=(vX2 + vY2)1/2

 

  电子在电场中由于m(dm /dt)是不断地随时间变化的,矢量av的大小a v也会不断地随时间变化。

 

  电子在磁场中由于Z方向k的磁感应强度B=B k的作用,vX i的洛伦兹力在-j方向,vY j的洛伦

 

兹力在-i方向,[由季先生您给出的公式(1):d(mv)/dt = - e v × B,电子的电量为负和i×j

 

=ki×k=-jj×k=-i]

   即使电子射入磁场中开始是沿X轴的i方向,但立即受Y -j方向的洛伦兹力,有了Y-j 

 

方向的加速度aY j,产生Y -j方向的速度vY j。即aYvY都是负值。vY j在磁场B=B k中的

 

洛伦兹力在-i方向,成为阻碍电子向前运动的磁阻尼力。这就是同步辐射的真正原因。

  

   您再按正确的矢量算法运算一遍,看能否还得出:v(dm /dt)项等于0的结论。
 [6楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/12/04 14:31 

读帖时,帖子不存在
 [7楼]  作者:qapin  发表时间: 2011/12/04 14:57 

读帖时,帖子不存在
 [8楼]  作者:julia132  发表时间: 2011/12/04 19:06 

对于匀速圆周运动,季老师的结论没错。如计算的是曲线运动,qapin算的正确。
请问qapin,匀速圆周运动还有法向速度吗?
 [9楼]  作者:qapin  发表时间: 2011/12/04 20:48 

读帖时,帖子不存在
 [10楼]  作者:qapin  发表时间: 2011/12/04 20:59 

对【8楼】说:
我跟季先生是讨论物理,不是讨论数学。 按季先生和劳伦斯的理论,电子拐弯不了,何来圆周运动,更别说匀速圆周运动了。
 [11楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2011/12/04 21:52 

读帖时,帖子不存在
 [12楼]  作者:qapin  发表时间: 2011/12/04 23:44 

读帖时,帖子不存在
 [13楼]  作者:qapin  发表时间: 2011/12/05 00:43 

对【11楼】说:

你说的那本理论力学教材的编者或著者不知得过诺贝尔奖否?现在讨论的除季先生之外还有两位诺贝尔奖得主劳伦斯和许温格的错误。

你无能力参与讨论,只能说空洞无物的话表示一下态度而已。这与我说你去温习一下物理学史和中国大百科全书再来讨论是一样的。只表示我不愿与你讨论你的态度,因为我们贴出帖已涉及到太多人的利益,你不表态我就早知道你的态度了。

 [14楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2011/12/05 00:44 

对【12楼】说:

由于 v=vldv/dt=(dv/dt)l+v(dl/dt)=(dv/dt)l+(vv/r)n,其中l代表切向,n代表法向。

又因为磁力是 F=qvxB=qvBn,在牛顿力学意义下,在切向有 dv/dt=0,在法向有 qvB=mvv/r

在自然坐标系中,因质点的运动方向就定义为切向,故质点的法向速度永远是0。

质点拐弯的原因是它受有法向力时有法向加速度之故。当然在一般情况下,当质点受有切向力时

也会有切向加速度,这时质点的速率也就改变了。

 [15楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2011/12/05 00:51 

读帖时,帖子不存在
 [16楼]  作者:pengguoliang  发表时间: 2011/12/05 07:54 

读帖时,帖子不存在
 [17楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/12/05 08:37 

14楼的分析是对的。
 [18楼]  作者:qapin  发表时间: 2011/12/05 09:19 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:qapin  发表时间: 2011/12/05 09:19 

读帖时,帖子不存在
 [20楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/12/05 09:57 

在牛顿力学意义下,在切向有 dv/dt=0,在法向有 qvB=mvv/r
==========================================================
在引入质速关系以后的电子匀速圆周运动,仍然是在切向有 dv/dt=0,在法向有 qvB=mvv/r。其中m=γm0。
 [21楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/12/05 10:51 

读帖时,帖子不存在
 [22楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2011/12/05 11:56 

对【19楼】说:
我只是想解释质点作曲线运动无法向速度却仍能拐弯的问题,并无其它的用意。
 [23楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/12/05 12:36 

读帖时,帖子不存在
 [24楼]  作者:qapin  发表时间: 2011/12/05 14:51 

对【20楼】说:
周宪引入质速关系以后的电子匀速圆周运动,仍是错误的:                        1,m随速度v变化后qvB=mvv/r不再成立,因为q B = m v/r等式中左边不变,右边m随v变化还能匀速圆周运动吗? 季先生的实验结果6MeV与4MeV的电子r相差很小,几乎是同一个值,质量m就应该与速度v成反比,而不是周宪说的m =γm0B是不变的,除非周宪再假设电子电量q也在变化。2,季先生的实验结果是电子在磁场中能量和动量变化很大,电子的速度相对变化较小,但不是完全不变,尤其是射入磁场时与即将落靶时速度v是不同的,何来匀速圆周运动?3,匀速圆周运动电子的法向速度为零,由qvB=mvv/r电子受的洛伦兹力与离心力的大小完全相等方向相反,任何位置法向净力都为零,法向加速度也为零。电子的法向速度与法向加速度都为零,还能拐弯做圆周运动吗?     我们不反对周宪另建一套新物理学来解释季先生的实验,而且本站贴出的帖子中建立了新物理学的大有人在。现有的物理学我都学不过来,恕本人无时间参与新物理学的讨论。
 [25楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2011/12/05 15:08 

读帖时,帖子不存在
 [26楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/12/05 15:11 

读帖时,帖子不存在
 [27楼]  作者:qapin  发表时间: 2011/12/05 16:12 

对【26楼】说:

  周宪:

  你先认定了质量不变,引进质速关系m =γm0干什么,直接用牛顿力学就是了。季先生的论文中用的就是dm/dt=0,他的解释符合他的实验结果吗?   你的公式q v B = m v v/r中,当m与v都不变,B也是你不能改变的,电子电量q就应与r成反比。电子剛射入磁场时将要拐弯但尚未拐弯是直线,r为无限大,q为零。后来电荷增大到m v / B r,先说清你的理论中的电荷变化过程吧!再说清不同的电子动量m v在相同的B时为什么有几乎相同的r。这是季先生公布的实验结果,你不会否定吧!
 [28楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/12/05 16:44 

读帖时,帖子不存在
 [29楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2011/12/05 21:06 

对【19楼】说:

陈绍光的"理论创新"片段

 

 [30楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/12/06 07:52 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.23714113235474