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上一主题:发表反相论文的三个英文期刊 下一主题:霍金和爱因斯坦为什么最终都认错
 [61楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/12/26 11:29 

对【58楼】说:

沈回复:我不清楚你的磁偏转实验真空度是多少?我需要先计算一下,一个电子在做圆周运动时,会撞上多少分子,损失多少动能。但季先生没有提供数据。

以下是我作为一个读者,对季先生两个实验中所涉及的可能问题提供的一些解释和说明:

 

我对你的两个实验,提出了三四个疑问,譬如辐射损耗、真空度(对于磁偏转实验);金属台体静电能、热电偶在高电压下的重新定标问题(对于量热实验)。我不是说我的这几个因素一定能完全唯一解释季先生的观察事实,而是说,季先生的论文中,必须要把这些一一进行数据分析,并且排除出去。

磁偏转实验的辐射损耗,是我的一个猜测,它本身只能降低电子能量,但无法解释为何几乎所有电子的轨道半径都是接近于18厘米这一常数。

 我认为磁偏转实验中,很大的误差来源在于真空度。

季先生在他的量热实验论文中,的确考虑了“金属台体静电能”,但可惜把它的功能弄反了(金属台体静电能来源于电子动能,是电子聚集起来克服动能产生的,但季先生论文中却把它看作是提供热能,提升温度)。由于我曾经在计算“金属台体静电能”,多了一个4pi (=12.56)因子,所以,“金属台体静电能”其真实效果没有我想象的那样大。但是,热电偶在高电压下,需要重新定标,这个问题也需要斟酌、确定和排除。

 话要说回来,由于贝托齐实验已经在10%精度上证明了量热实验中的能量守恒问题,其它还有不少实验也在差不多同样能量范围证明了磁偏转实验与相对论符合(有几篇文献,可见张元仲书的引文),总的说来,我对季灏实验的可靠性持怀疑态度,认为里面肯定有其它未知因素在作怪(不一定是我所说的以上几条)。
 [62楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/12/26 11:55 

读帖时,帖子不存在
 [63楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/12/26 12:01 

对【54楼】说:

从电子的实际轨道计算就有法向速度和法向加速度,dm/dt就不为零。难道要按理想数学平衡轨道计算? 

----------------

SHEN RE: 只要在一个场中运动,电子的dm/dt就一定不为零,只不过在有时可以小到忽略不计罢了。但是,我对姗姗前面的关于匀速圆周运动有关的解释完全持反对意见。

 [64楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/12/26 12:35 

我认为你的说法是错误的,而且还完全说反了。
==============================================
也许是我说反了。也许是张元仲在故意隐瞒。具体情况我不清楚。但是季灏老师也不是空穴来风。季灏实验已经证明了这一点:贝托齐实验不能证明质速关系是一个普适的关系。这与张元仲力图表达的意愿是相反的。尽管我是支持质速关系的,但是我还是必须实事求是承认季灏实验的结果。我们必须对其进行更加慎密的研究和思考。
 [65楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/12/26 15:04 

对【64楼】说:
也许是我说反了。也许是张元仲在故意隐瞒。【【【沈回复:不是什么隐瞒,而是没有认真核对计算贝托齐数据,只看了其文字结论,产生了误解。】】具体情况我不清楚。但是季灏老师也不是空穴来风。季灏实验已经证明了这一点:贝托齐实验不能证明质速关系是一个普适的关系。这与张元仲力图表达的意愿是相反的。【【【沈回复:贝托齐实验的质速关系在定量上很差,但在定性上,是比较靠拢相对论的速度-能量关系,远远偏离牛顿的能量-速度关系。仅此而已。张元仲是没有认真核对,误解了;而季灏去认真核算了数据,但忘记了贝托齐实验中10%-50%的误差,把0.987之类数据的后两位数字认真对待了,反而扰乱心智。】】】尽管我是支持质速关系的,但是我还是必须实事求是承认季灏实验的结果。我们必须对其进行更加慎密的研究和思考。【【沈回复:

季先生实验还有需要考虑的问题。我对他的两个实验,提出了三四个疑问,譬如辐射损耗、真空度(对于磁偏转实验);金属台体静电能、热电偶在高电压下的重新定标问题(对于量热实验)。我不是说我的这几个因素一定能完全唯一解释季先生的观察事实,而是说,季先生的论文中,必须要把这些一一进行数据分析,并且排除出去。

】】
[楼主]  [66楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/12/26 17:48 

沈先生:你很相信相对论你又认为电子有很大的同步辐射,所以20Mev电子的半径会变成18cm,那么根据你的理论请你计算能量是3.5Gev的电子进入0.408T的磁场它的轨道半径是多少?
 [67楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/12/28 12:26 

对【59楼】说:
贝托齐实验测的电子飞过直线加速器8.4米的时间。贝托齐是用示波器测的,没有用什么触发开关,更没有10%~50%的误差。沈先生不可能是瞎猜吧? 沈博士英文应该看得很明白,我怀疑博士是不是在哄骗别人。
 [68楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/18 03:59 

对[66楼]说:
我粗略计算大概应该半径在5到6厘米之间吧。
 [69楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/20 05:22 

对[66楼]说:
季先生问这个数,您应该是有答案的。您可以告诉我我的答案是接近还是差得很远,谢谢!
[楼主]  [70楼]  作者:季灏  发表时间: 2014/02/20 08:00 

对69楼:我没有要你计算。我是让沈先生计算。如果他计算了,我会告诉我的答案。
 [71楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/20 08:56 

对[70楼]说:
谢谢季先生的答复!我明白先生的意思了。
 [72楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/02/20 10:14 

对【69楼】说:

季灏实验的结果在szshanshan的贴子里有:

                              表1  各种电子能量速度对照表

能量E(MeV)201612964
速度(c)0.99970.99950.99920.99860.99690.9908

 由于V≈C,作用力近似为ecB,由式: 

                                                           (4)                   

   可得

                                                             (5)

由于根据瓦里安2300C/D所提供能量值,mc2为已知值,v≈c则可得能量与半径近似成正比关系。根据相对论理论,可得表2,能量与半径的一一对应值。

                              表2  0.121T电子能量——圆周半径理论值关系

能量E(MeV)201612964
半径R(cm)554433251711

 我们实验中实际测得的相对论电子能量和圆半径一一对应关系如表3 

                                 表3  0.121T电子能量——圆半径实测值关系

能量E(MeV)201612964
半径R(cm)181818181818

 

 [73楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/20 14:42 

对[72楼]说:
谢谢!这些数据是季灏先生已经公开的。至于不肯公开的一定有其道理,不能勉为其难。
 [74楼]  作者:qstt  发表时间: 2014/02/22 23:42 

我们国家著名大学的物理学教授们应该也重新去做这个实验验证啊?他们更应该有条件的,光说不练没用。
[楼主]  [75楼]  作者:季灏  发表时间: 2014/02/23 18:11 

读帖时,帖子不存在
 [76楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/23 23:19 

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 [77楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/02/24 04:57 

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 [78楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/24 05:06 

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 [79楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/25 03:17 

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 [80楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/25 03:27 

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 [81楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/25 10:38 

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[楼主]  [82楼]  作者:季灏  发表时间: 2014/02/25 11:03 

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 [83楼]  作者:qstt  发表时间: 2014/02/25 11:27 

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 [84楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/25 12:22 

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 [85楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/25 12:42 

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[楼主]  [86楼]  作者:季灏  发表时间: 2014/02/25 14:41 

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 [87楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/02/25 15:20 

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 [88楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/25 20:06 

我在我的帖子中表达过类似的意思,那就是全世界搞加速器的人都在做掩耳盗铃的动作,屋里大师也有相同看法。这里的玄机就不能泄露,一旦泄露,现代物理大厦会轰然倒塌。本次诺奖就是很好说明,维护谬误如同维护一种宗教。看他们能撑多久!
[楼主]  [89楼]  作者:季灏  发表时间: 2014/02/26 07:40 

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 [90楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2014/02/26 11:11 

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