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上一主题:发表反相论文的三个英文期刊 下一主题:霍金和爱因斯坦为什么最终都认错
 [61楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/12/26 11:29 

读帖时,帖子不存在
 [62楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/12/26 11:55 

对【50楼】说:

季灏实验是一个独立的实验。他对贝托齐的意见是没有把不能证明质速关系的实验数据公布出来,有误导他人的倾向,而不在于实验的精确程度。事实上,量热法实验在0.99c以上已经与精确度没有太大的关系,反正都接近于一个温度。
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SHEN RE: 周宪先生,我认为你的说法是错误的,而且还完全说反了。你说贝托齐“没有把不能证明质速关系的实验数据公布出来,有误导他人的倾向,不在于实验的精确程度”,实际情况是,根据贝托齐论文图三,贝托齐恰恰把不能证明相对论精确质速关系的实验数据公布(对应所测量到的粒子速度0.867c,0.910c, 0.960c,0.987c)了出来,而且现在还被季灏先生大大批判,原因在于利用这些速度数据算出来的相对论能量与贝托齐的实验能量数据竟然都相差零点几倍到三四倍。季先生的批判,就物理而言,没有错,但他只是断章取义罢了。

 

  在贝托齐实验中,电子在空中飞行时间是20多纳秒,贝托齐实验中设备信号的触发延迟和响应时间也是几个纳秒量级,故而贝托齐测量速度的误差其实高达10%-50%,测量出来的所谓0.987c中的87数字是毫无疑义的。但是为什么贝托齐还是要把这些数据放入他的论文呢?原因是:他所测量到的粒子速度0.867c,0.910c, 0.960c,0.987c是递增的,它们在定性上也一一对应于贝托齐所使用的电子能量0.5MeV, 1.0MeV, 1.5MeV, 4.5MeV这一递增顺序。虽然0.867c,0.910c, 0.960c,0.987c中的末尾两位小数全部毫无意义,但其递增是确定无疑的,故而贝托齐还是把它放入。这是一个定性特点。速度0.867c,0.910c, 0.960c,0.987c还有另外一个定性特点:这串数字逼近于c, 而不是像牛顿力学那样急剧增长(贝托齐在他的图三还画出了牛顿力学的速度-能量曲线作为对照,以证明“0.867c,0.910c, 0.960c,0.987c”远远偏离牛顿曲线,而靠近相对论曲线)。总之,以上两个定性特点,是贝托齐发表其论文的原因。但可怜的季先生,却在拿着0.867c,0.910c, 0.960c,0.987c中的末尾两位小数大作文章,去忽悠人,扰乱那些没有看过贝托齐论文的人的思路,说什么“根据这些速度,明明不符合相对论速度-能量关系,相对论者却说贝托齐实验符合相对论”(季的主要意思)。

 

另外,顺便指出,我们在说贝托齐第一个实验(测量粒子速度)。你最后一句话在说量热实验。量热法实验不涉及什么精确速度的测量问题。

 [63楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/12/26 12:01 

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 [64楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/12/26 12:35 

我认为你的说法是错误的,而且还完全说反了。
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也许是我说反了。也许是张元仲在故意隐瞒。具体情况我不清楚。但是季灏老师也不是空穴来风。季灏实验已经证明了这一点:贝托齐实验不能证明质速关系是一个普适的关系。这与张元仲力图表达的意愿是相反的。尽管我是支持质速关系的,但是我还是必须实事求是承认季灏实验的结果。我们必须对其进行更加慎密的研究和思考。
 [65楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/12/26 15:04 

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[楼主]  [66楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/12/26 17:48 

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 [67楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/12/28 12:26 

对【59楼】说:
贝托齐实验测的电子飞过直线加速器8.4米的时间。贝托齐是用示波器测的,没有用什么触发开关,更没有10%~50%的误差。沈先生不可能是瞎猜吧? 沈博士英文应该看得很明白,我怀疑博士是不是在哄骗别人。
 [68楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/18 03:59 

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 [69楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/20 05:22 

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[楼主]  [70楼]  作者:季灏  发表时间: 2014/02/20 08:00 

对69楼:我没有要你计算。我是让沈先生计算。如果他计算了,我会告诉我的答案。
 [71楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/20 08:56 

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 [72楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/02/20 10:14 

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 [73楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/20 14:42 

对[72楼]说:
谢谢!这些数据是季灏先生已经公开的。至于不肯公开的一定有其道理,不能勉为其难。
 [74楼]  作者:qstt  发表时间: 2014/02/22 23:42 

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[楼主]  [75楼]  作者:季灏  发表时间: 2014/02/23 18:11 

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 [76楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/23 23:19 

如果按照这个关系R=mv/eB,按照经典计算,季灏先生的理论值在0.121T磁场下也计算得不对,我怀疑季灏先生的磁铁是0.0121T的,而不是0.121T的。
现在完全按照电子无质增,v=c时,计算出的R=9.10938291e-31×299792458/(1.602176565e-19×0.121)=0.01408685082092350481632476336293 m,
也只有14毫米,而上表的4MeV的电子圆周半径的理论值就出现了11厘米。不知道是哪里问题?
 [77楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/02/24 04:57 

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 [78楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/24 05:06 

而如果按照0.0121T计算,R=9.10938291e-31×299792458/(1.602176565e-19×0.121)=0.14086850820923504816324763362929 m,是14厘米,才接近。否则相差一个数量级,很难理解了。在我对季先生的数据核对时,感觉磁场磁感应强度上有问题。
 [79楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/25 03:17 

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 [80楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/25 03:27 

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 [81楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/25 10:38 

小精灵无故连删我二贴。
[楼主]  [82楼]  作者:季灏  发表时间: 2014/02/25 11:03 

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 [83楼]  作者:qstt  发表时间: 2014/02/25 11:27 

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 [84楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/25 12:22 

[79楼]、[80楼]早上被删除后又复出了,奇怪。
对[82楼]说:
先生的实验是能够说明问题的,即相对论的质增有问题。但是按东北话说,测量的数据用哪个公式计算都不好使。还没有人能吻合出一个理论公式。但这里也想问一下,我的怀疑不是为了否定您,而是想排除一种可能。比如您交代做的电磁铁,他们设计时少了个零。或者听错记错。当然您要是用场强表实测了磁感应强度那最好了,怕的是有一失。
 [85楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/25 12:42 

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[楼主]  [86楼]  作者:季灏  发表时间: 2014/02/25 14:41 

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 [87楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/02/25 15:20 

接老季的75楼,估计还不敢到这里来。当然美其名曰:不屑到这里来。
 [88楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/02/25 20:06 

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[楼主]  [89楼]  作者:季灏  发表时间: 2014/02/26 07:40 

对88楼:你说到关键的地方了。
 [90楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2014/02/26 11:11 

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