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对【31楼】说: 从宏观长远讲,中国的盐当然不缺。我也相信中国那么大,其他地方的井盐不久也能调过来,所以我那时也不急(有所防备,但也不悲观;那晚我睡得很香,但也觉得想知道日本辐射对生活有多少影响,还是应该立即找数据算一算,给个确切结论为好)。 JiuGUANG是一个神,不必要这些思想起伏。他从一开始就凭着掐指知道了我主贴中的数据结论了。神乎其神!! |
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久光的做法就是攻其一点,对这点上纲上线,认定这是一个大错(他在那个“交通事故率计算方法”问题上,也是持类似态度)。他自认为自己很科学,其实我完全并不这样看待。
历史上,爱迪生否定交流电输运,可是目前全是交流电输运;历史上,很多人对多级火箭的可行性持否定态度,但是现在火箭技术高速发展。历史上,第一颗原子弹爆炸之前,有人忧心忡忡,认为原子弹爆炸,会把整个大气层点燃,从而地球处于一片火海之中。现在看来,这些想法自然不对。但是,所有这些当初的否定性意见照样值得尊重。很多人对多级火箭的可行性持否定态度,他们所提的意见恰好是火箭倡导者所没有考虑到的,火箭也正是在克服这些技术瓶颈后才发展起来的。 原子弹爆炸前,当然值得计算一下(至少要防备一下)是否会把大气层点燃。如果不算,或根本没有想到要去算,那才是叫冒险呢!也许在久光看来,事后这个关于“大气层点燃”的忧虑成为了“笑柄”,但我不这样看。由于我不是神,有些先验知识我没有,我会防备,因此会找数据来比较。而久光是先天的神,不必算,就知道这些先验的知识和数据了,他先天地装有了“科学的理性”。必要时,还会以“浙江交通事故多,是因为浙江人野蛮”来解释,这也是他“科学的理性”的一部分?! |
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不知道日本如何防止钚239的扩散,封堆貌似也解决不了钚239向地下渗漏啊,危害真的是太大了 ※※※※※※ 孔德之容,唯道是从。 |
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一点流言有时可引起大范围的骚动,这是一种社会现象。一般说来,这与受教育程度有关。 |
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对【35楼】说: 日本有几千到上万平方公里是基本不能住人了,而且这还基本是心脏地区。 地下水渗漏,则影响一大片国土。 所以,我对核电也感到忧心。秦山核电站就在杭州附近不远。如果发生灾难,杭州将很危险。 |
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黄先生说的有理。不过我并不认为自己在干架。
此问题当然与相对论无关,但与科学还是有关的。 很多人在流言的驱使之下产生盲动,原因何在? 骗子能赚到很多钱,甚至发展到如同很赚钱的公司,原因何在? 这恐怕与国民素质有关,可是受教育程度高的人未必能起到好的作用,问题就复杂了。 建其可从自身开始分析一下上述问题,原因何在? |
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总结: 久光把交通事故高和抢盐归咎于道德和素质层面,这不一定对。而且抢盐,所谓的“抢”,倒更像是一场群众的盛大赶集,呼朋唤友,互相通告,一天之内几大城市人人皆知,买盐时嘻嘻哈哈,像是给生活来点佐料。 |
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不幸的是我也在抢盐中惊恐了一番,因为恰好家里没有了盐,去到市场才知道已经没有,当时以为要涨价,自己并不担心,但随即电视上才知道,而且保证一星期后可满足供应,可我眼下如何?如果大家再去抢米。。。。,就是我在聪明,也必须加入【抢购】的行列,久广只知其一不知其二。 ※※※※※※ 空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。 |
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我想到了“抢盐”中的缘由,“宁信其有”。 我家附近的小商店,也已经没盐卖了。不过我家的盐还够吃一阵的,所以没必要去抢购。
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王飞说得对:“本来按照我们的智力,不应该怀疑食盐会短缺,但不能因此自作聪明,因为当市场失去控制,人类的疯狂所产生的危机才是我们不能忽略的另一因素,所以我才会紧张”,这也是许多有判断能力的人也加入抢盐行列的一个重要原因。 生活离不开科学与理性,但并不全部都是科学与理性。如果全部出于理性,就不会有古董、文物、字画、邮票、概念股票等的炒作,但现实中这样的炒作太盛了,而且参与者很多是高学历、高智商者。 |
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对【51楼】说: 盐既然有充足的供应,就不可能短缺,虽然一时失控,但供应没出问题。 有些炒盐者恐怕就将大量的盐砸在自己手里了。那些高价买了盐而又退不掉的人就只好自认倒霉了。 盐当然是随时可以买到的,除了大家都在发疯式的抢盐的那几天。 很多各色各样的营养盐,本来因价格高而销售不畅。大家一抢,结果全部库存都清空了。 好处也不少吗! |
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对【52楼】说: 对,"市场失去控制,人类的疯狂所产生的危机才是我们不能忽略的另一因素,所以我才会紧张"。
虽然我不想去炒作商品和扰乱市场,但是“抢盐”背后,绝对不可能像久光那样用“道德和素质”做简单概括的。炒房,是现代社会的万恶之源,但炒房与“道德和素质”有关吗?无关。与学历有关吗?无关。目前社会上很多策划和营销(策划什么脑白金、脑黄金之类),纯属策划一个概念,让人趋之若鹜,这些策划公司、包装集团与"道德和素质"有关吗?无关。虽然某些人很痛恨,这些策划公司的老总不也是赢媒体敬仰的成功人士吗?
如果“抢盐”背后有五个因素的话,“道德和素质”肯定不在其中。随地吐痰,与“道德和素质”有关,那是因为严禁随地吐痰,已经写进课本,人人被教育了几十年。但如核辐射、非典、地震、海啸之类的经历,一个人又能被教育几回呢?从这里流露出来的惊慌,与受教育程度无关。
同样,Jiuguang还把判断日本核辐射是否危险这个问题,简单交给中学知识。我觉得也完全不妥。上面帖子已经说明。
再说,我先忧虑,有从众心理(在疑惑的状态下,有部分从众心理),且事后立即求证,自我否证。本无可厚非,做得有血有肉。但Jiuguang却把这看作是我的丑事。我认为久光已经失去了作为活物的本能了。他要么先验的有神的本领,故而不必判断早已知晓天下事;要么就是被动地“不变应万变”,不怕开水烫,事不关心,顺应命运罢了。 |
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日本福岛收污染的海水,是有可能使中国近海受到微量污染的。正如受污染的大气已经进入我国一样。
不过福岛面向太平洋,而不是什么海,有洋流的作用,而这些洋流显然不可能将污染物带向我国沿海。海水更不可能超越陆地沿直线到达我国。而污染物在海水中的移动速度显然比在大气中的扩散速度小得多,这些应该都在中学生的知识范围之内吧? -------------------- SHEN RE: 从东亚地图上看出,福岛面向太平洋。以福岛为中心,以日本狭长国土为直线,延长该直线,它穿过东海,就与浙江福建相交。所以东海恰好就在“福岛面向太平洋”举目远望,眼睛余光所覆盖地区。根本就用不上久光的反问“海水更不可能超越陆地沿直线到达我国”,因为它原本就有点“正对”着我国东部海面。 污染物漂移1000公里,就大约达到钓鱼岛附近。中国东部洋流之一叫“黑潮”(黑潮是太平洋地区最强的海流,因水色深蓝,看起来似黑色而得名)。根据“黑潮主干在钓鱼岛附近有一小股指向西北,朝浙江近海流动,抵达舟山群岛外折向东,与黄海南伸的冷水混合变性,这支海流叫台湾暖流”,这支黑潮有助于汇聚污染物于江浙一带。 话说回来,中学生的知识范围之内是没有这个“黑潮”的(我当然也没有)。无论“中学生的知识范围”有助于污染物稀释还是其他什么功能,总之,都只是起一个参考作用。该惊慌,还得惊慌;该忧虑,还得忧虑,这样,才会有主动去进行进一步的数据确证。这才是合理的自由之路。要想仅仅凭中学生知识内容,去摆脱惊慌和忧虑,理论上不可能;实际上也做不到。顶多只是一个参考。我不是不参考过(我也曾认为,要是经过几千公里漂流,还是有杀伤力,日本人现在早已灭绝了)。但这不助于摆脱忧虑。 我认为,久光所谓的“凭中学知识”,其实就是什么也不凭,木讷地被动接受罢了,这些人事后发现“自己还活着”,再来嘲笑事先慌乱的人,尤其是嘲笑我这种“先有点紧张,后理性求证”的人。 |