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光子的能量来源于高速旋转的电子。高速旋转的电子的能量来源于向心力。向心力源于？？？ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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光子的能量来源于高速旋转的电子。高速旋转的电子的能量来源于向心力。向心力源于？？？ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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我认为对光子使用Ft这个概念本身就是错误的。既然反对用相对论，那就用牛顿力学来说，光是匀速运动的，匀速运动的光子上怎么会有一个力F，岂不成了加速运动，既然是加速运动的，又怎么会有mC这个使用常数C来表达的动量？
使用WS=FCt这种看似正确的推导，只是附和了量纲上的正确性，众所周知，可以用量纲来在一定程度上检验一个公式的正确性，但是量纲相同未必就说明公式是对的。 顶楼的推导一样如此，根本就没有物理意义。 |
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用粒子论永远也无法理解质能公式为什么系数不是0.5而是1，对于光，用波动论解释就很自然了。
问题是，能量只能是物质某种惯性运动的存在形式，而不是物质本身，也许结合能与介质波动有内在联系？ ※※※※※※ 牛 东 |
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对【32楼】说： 吕先生： F=d(mv)/dt 对于光，v=c是不变的，但是m可以变，也就是说，被物体吸收的速度等于光速能量子越多，力就越大。 力大小是单位时间里mv转移的大小 。对于光源发光或核爆炸，常规物质，即原子核、质子、中子或电子将自身的物质变成光转移出自身，就是发生了力的作用。 |
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对【34楼】说：
周先生： 下面看看黄先生的推导： “光子的动能E=对外界做功W=FS=Fct,而根据动量定律Ft=mc,于是得出，E=W=mc^2”. 其实我的问题的实质是这样子的：光子对外界做的功W=FS里的S是什么移动的距离？而F又是加在什么上的力？按照黄先生的意思，我觉得F指的是光子对外界某个物体的冲力，S是某个物体的移动距离，那么S应该不等于Ct的。 推导质能方程，还是要按狭义相对论去一步一步推导的。 |
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吕先生：
如果要寻根究底，那么相对论的推导更莫名其妙。 其实，两种推导的共同点，就是光速不变，而不是从0逐渐变成c。所以它们都能够得到E=mc2的结果。 一个推导能够得到正确的结果，总有其能够正确的道理。 我们反过来按照这个推导来理解S=ct,E=Fct=mc2的道理，可以知道一定能量的光脱离光源所需要通过的总距离是ct。根据Ft=mc，可知光力的大小决定于变成光的常规物质质量m的大小。1粒光子通过1个单位距离，m个光子通过的距离累加起来就是st。 |
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光子的动能E=对外界做功W=FS=Fct,而根据动量定律Ft=mc,于是得出，E=W=mc^2.
==================================================================== 物体的动能E=对外界做功W=FS=Fvt,而根据动量定律Ft=mv,于是得出，E=W=mv^2. 一群笨蛋 |
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物体的动能E=对外界做功W=FS=Fvt,而根据动量定律Ft=mv,于是得出，E=W=mv^2.
一群笨蛋 ============================================================================ 常规物质本身没有动能，它们的运动是靠光能量子的驱动。所以，常规物质的速度与光速不一样，必须通过由0到v的逐渐增速。 我前面就说过，这种推导方法与相对论一致的地方就是运用了光速不变。 如果对常规物质也杜撰一个速度不变而推出E=W=mv^2，那才是真正的笨蛋。 |
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物体的动能E=对外界做功W=FS=Fvt,而根据动量定律Ft=mv,于是得出，E=W=mv^2.
一群笨蛋 ============================================================================ 常规物质本身没有动能，它们的运动是靠光能量子的驱动。所以，常规物质的速度与光速不一样，必须通过由0到v的逐渐增速。 我前面就说过，这种推导方法与相对论一致的地方就是运用了光速不变。 如果对常规物质也杜撰一个速度不变而推出E=W=mv^2，那才是真正的笨蛋。 |
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以其人之道还治其人之身.如果质能公式能如此推导,动能公式更应能作如此推导,动能公式应该是E=mv^2,而不是现在的E=(1/2)mv^2了.能作如此推导的话,这么简单的事还要等你发现?科学界是有不少笨蛋,有不少干逮饭的,但并不是人人都是笨蛋,之所以没有那样推导,是有其苦衷的,问题是如何与动能公式协调,1/2怎么没了?如果把动能公式定为 E=mv^2的形式,那质能公式当然可以如此推导,问题就出在1/2上.历史上是有E=mv^2这个公式,那时把E叫活力,后来为了与其他知识协调和知识体系的方便,前面加了1/2,并改名称叫动能.动能是状态量,表示该状态下做功的能力,根本不用考虑变化的过程.
光速也是速度,既然动能公式的形式已经确定,前面加了1/2,单位标准的量确定了,逻辑推理可知,质能公式应当是E=(1/2)mc^2.如果实验确实表明E=mc^2是正确的,则要另辟蹊径进行推导证明,绝对不是尔等的所谓推导,爱因斯坦等企图另辟蹊径来推导的努力是对的,但是不是成功的,愚者认为,任何人都不可能凭空推导出一个1/2来,正确的质能公式应当是E=(1/2)mc^2.. |
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施力者与受力者能量的计算是不一样的。
施力者的v=c，是恒量，变量是m。 受力者的v不是恒量，它吸收的速度为c的能量子越多，速度越快。 所以施力者的速度是不变的，而受力者的速度却要从0到v，所以它的平均速度是（0+v）/2。 施力者的平均速度是(c+c)/2。 能量计算前面要不要二分之一的道理就在于此。 |
| 什么乱七八糟的，好，就按你的说，“而受力者的速度却要从0到v，所以它的平均速度是（0+v）/2。”，代入动能公式，由于速度有平方v^2,前面变成1/4了.有精力还是回头去学学中学基础知识吧 |
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不知周先生的“能量子”又是神马？偶说你既不要搞以太论了更不要反相对论，干脆来个超越相对论的“能量子论”，
“能量子”不仅可以产生物质，而且还可产生空间和时间，这不比爱因斯坦更萎大吗？ 慢慢玩吧，凭你的“能量子驱动 Ft=mc”可返老还童进幼儿园啦！ ※※※※※※ 牛 东 |
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W=FS,对于光子而言，S=Ct,因为光速C在外力作用下不变（如引力作用）。而对于普通粒子，V是变化的，S=Vt/2.
所以，对于光子而言，动能E=W=FS=mc^2，而对于普通粒子，动能E=W=FS=mV^2/2 |
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按照周先生和黄先生的说法，假如光子受到一个恒定的力F作用，那么光子的速度既光速是不变的，恒为C，但是根据力的定义，无论是牛顿力学还是相对论力学，力的定义都有相同的形式：F=d(mv)/dt，这说明既然在光子上有一个恒定的力，光子的动量mC必然发生变化，但是光速C又是恒定的，因此光子动量的变化只能用光子的质量线性变化来说明。这下子就有问题了，这说明光子在顺着（或逆着）均匀平直引力场传播时，其质量是时刻变化的，并且质量是一直变化没有限度的，那么现在问题出来了，当光子顺着平直均匀引力场传播时，如果时间足够长，其质量是不是可以一直变到无限大？当光子逆着平直均匀引力场传播时，其质量会不会一直降到0甚至出现负质量？光子质量增加到无限大或者变为0甚至是负值都是不可能的，只有静止的光子质量才为零，但是静止质量为零的光子却永远也没有静止的状态存在，而质量为无限大意味着一个光子的动量为无限大，这更是无稽之谈。
根据量子理论，光子的能量E=hf，根据质能公式光子的能量为E=mC^2,光在顺着（或逆着）均匀平直引力场传播时如果认为光子的质量是变的，说明光传播过程中其频率是一直漂移的，这何解？ |
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在这个推导中，光子本身是输出力的。在直线的情况下，其他物体是不能追及光子而对其施加力的。要使光变速很简单，挡住它、吸收它、反射和散射它。但是其结果仍然是光对其他物体施力，被反射、散射的光的速度的绝对值仍然是c。
光速不变，受的是μ、ε不变的制约，μ、ε变，光速就要变。光从动系进入静系，就要从对动系为c变为对静系为c。 |
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什么是力？力就是在一定时间里物体吸收一定数量的光速的光子而发生速度变化。吸收的光子越多，光子的质量就越大，其mc也越多。于是质量为M0的物体就从0逐渐变为v，其质量变为M=M0+m。
力从物体角度看，是d[(M0+m)v]/dt，M0+m(即M）和v都是变量。 力从输出光力的角度看，是dmc/t,c是恒量，m是变量。 |
| 任何事物，变总是绝对的，不变是相对的。在地球真空的条件下，光速对地球是每秒30万公里。我们尽管否定错误的光速不变，但是没有人会不承认光速的30万。 |
| 类似情况，人们也不会不承认空气里的声速s=340米，不过，没有人承认E=ms2 |
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如果用m表示介质(例如空气)的质量密度，那么其波动能量密度就是E=ms2，这是流体力学的基本常识，谁不承认？
而流体介质又是由物质微粒构成的，那么这些微粒的平均能量相信谁都会算了，所以光的一切都属流体力学范畴。 ※※※※※※ 牛 东 |
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周先生 既然在推导中光是施力的，则光在施力的过程中会受到反冲力的作用，表达式为： -F(t)=d(mC)/dt，既-F(t)dt=Cdm，设光子与物体的作用开始时间t=0，光子完全 转变为能量时光子的质量为其静止量m0=0，两边积分有:-mC=-∫F(t)dt， 如果F（t）是一个与t无关的常量，则有mC=Ft，由于光子在未完全转变为能量前的 速度总是C，因此，在相互作用力时光子的移动距离为S=Ct，而光子克服反冲力做的功 即为光子的动能FS=FCt=mC^2。 现在的问题是，在推导过程中有一个假设，即F（t）是与时间无关的常量，如果F（t）是 与时间有关的，那么则是推导不出来FS=mC^2的，现在要求证明F（t）是常量，怎么证？ |
| 在推导过程中是用到t的，但是后来t被消掉了，这说明电子或中子、质子等常规可静止物质变成光的过程是多样化的，时间可长、可短，但绝不是不需要时间。最终变成光后这个光的平动动能总是mc2。 |
| 问题是，如果没有反冲力F是常量的假设，那么t是消不掉的，动量的变化量只能用积分来表示。正是因为我们现在知道了光子动能是mC^2,才敢说F是常量，如果事先不知道光子的动能表达式，该怎么证明F与t无关？ |
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F不是常量。从Ft=mc看，c是常量，m是变量。m变化的速度，就是常规物质变成光的速度。当然也与力的大小有关。 这个道理就如同一锅开水的能量是固定的，但是我们可以用小火慢慢烧 开，也可以用大火很快烧开。 |
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推导质能公式的方法可以有很多，都是假定一种理想条件，按照此理想条件推导。
我的推导过程同样如此。 ※※※※※※ 支持相对论的人，是因为他们没有能力看出相对论的破绽！ |
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思林推导质能公式的方法，
彻底KO相对论--用高中知识两步搞定质能方程 [楼主] 作者:hosboyi 彻底KO相对论--用高中知识一步搞定质能方程！ [27楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/03/24 17:34 已知在行星结构上万有引力与向心力是恒等关系： F = GMm/rr = mu^2/r简化一下就搞定E = GMm/r = mu^2 即：当围绕引力中心(M)公转的行星(m)达到光速时就是E = mC^2 真正完备的质能方程是： E = GMm/r = mC^2 ！其中：引力中心M为质子，行星m为电子，....... ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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caozhangyin说的不错：
【光子的动能E=对外界做功W=FS=Fct,而根据动量定律Ft=mc,于是得出，E=W=mc^2. ==================================================================== 物体的动能E=对外界做功W=FS=Fvt,而根据动量定律Ft=mv,于是得出，E=W=mv^2. 】 ------------------------- 这种推导式荒谬的，即便认为光速不变也是错误的，因为光速不变又如何判断该光子的能量就是这个数？应该是无穷大吧？只有把光子速度变为0，此推导才可以知道光子的能量到底是多少。 我认为光子的能量是mc^2而不是（1/2）mc^2的主要原因是速度增加，质量也会增加，但增加量不是相对论的那套把戏，而是最大为2倍，因此光子的能量E=(1/2)(2m0)C^2=m0C^2 对于上述结论我的看法是，因为静质量与能量的关系我们已经有实验证明，因此我们可以直接使用，并按照牛顿理论进行质增计算，结果发现最后的结果是自洽的 含质增的牛顿能量公式为：ΔE=(1/2)(m0+Δm) ΔV^2 因为有实验公式E= m0C^2 因此能量的增量ΔE= Δm C^2 因此有(1/2)(m0+Δm) ΔV^2 =Δm C^2 而得到 Δm = m0V^2 /(2C^2-V^2) 所以 m = m0 + Δm = m0 + m0V^2 /(2C^2-V^2) 当v=C时，m=m0+ m0=2m0, 也就是质量增加一倍，才会有光子能量E=m0C^2 静质量的内能与光子相同反过来证明物质本身就是光子组成的。 以上推导符合实验与牛顿理论，完全自洽。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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59楼不对
物体的质能公式只能是E=(1/2)mcc,物体接收外界能量后,速度不断加快,逐步削蚀结合能,当接受外界的能量达到初始质能时,物体全部分解成为了光子,全部光子的总能量E=m0cc,很明显,一半来自质能,一半来自外界的能量,外界的能量是不能算质能的,质能公式只能是E=(1/2)mcc.我在<新思想新物理>对此作了详细的阐述.至于实验证实,不见得的,内有禅机,不要信以为真 |