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给各位一个提示, 关于相对论
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2010/09/09 01:36
点击:3746次

 

给各位一个提示, 关于相对论

本论坛建立已经有十年了,人气一直很旺。大家似乎还要再奋斗十年不成?

我有几条看法献给大家:

  • 1)从数学上讲,Lorentz变换本身成群,因此仅仅从纯思辩角度,是根本无法找出其矛盾的。如果有人要说可以找出矛盾,那么也是因为所提问题超出了理论的适用范围。譬如,黄新卫经常用广义相对论的问题来"非难"狭义相对论。不过黄新卫的最大错误还是在于自己对相对论一知半解,往往只使用个别的相对论变换结论,漏掉了其他物理量的变换,自然出所谓的"矛盾"了。这个矛盾,是他自己的矛盾。
  • 2)狭义相对论,本身有很多微观实验(如高能物理),它已经成为了计算工具,每天都在经受无数次的检验。所以,只能承认Lorentz变换的正确性。至于这个正确性后面是不是隐藏着什么,可以探讨。如黄德民认为Lorentz变换是一种"光介子"的产物,原本的变换应该是Galileo变换,只是受到"光介子"的修正才如此。虽然这种观点我不欣赏,但也不完全否认。例如,广义相对论变换,其实也可以看作是引力子对Lorentz变换的修正。不过,这里引力子概念终究还是被当作派生物看待, 其本身就是时空弯曲的效应。这与黄德民的观点不完全类似。而且,引力子=弯曲时空,其源泉是物质(质量或能量动量张量)。那么,在黄德民先生这里,光介子=Lorentz变换,必然还需要一个源泉。它是什么?还有,如何在Galileo变换之上,加上该源泉,得到光介子,从而得到Lorentz变换。这个数学过程是怎么样的?需要一个证明。而在广义相对论中是有一个证明的。

 

我认为在思维实验角度论证,本身意义已经不太大。量子论也好,相对论也罢,其基本框架已经确定,无法再撼动。如果有人认为这些理论是有效理论,唯象理论,其背后还隐藏着理论,那么可以去钻研。

JIAN QI SHEN, ZJU, 2010-9-9

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-226205-1.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:silin007  发表时间: 2010/09/09 05:34 

读帖时,帖子不存在
 [3楼]  作者:yuajin  发表时间: 2010/09/09 07:59 

读帖时,帖子不存在
 [4楼]  作者:yuajin  发表时间: 2010/09/09 08:07 

相对论对高能物理的指导作用有偏差,但经典理论偏差更大。挑相没错,但破而不能立才是本坛十年来没有的“成果”

※※※※※※
这个世界,说不清楚
 [5楼]  作者:tongzr  发表时间: 2010/09/09 09:26 

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 [6楼]  作者:tongzr  发表时间: 2010/09/09 09:28 

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 [7楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/09 12:47 

相对论的错误不在于“Lorentz变换本身成群”这个“群”,而在于推导出这个群的理论基础是错误的——沈建其搞这么多年的理论基础的研究,不会不知道爱因斯坦搞相对论用的科学方法是演绎法吧——演绎法的前提错了、就整个理论错得没商量——还说某些微观现象、宇观现象可以验证相对论,那是用相对论的流毒继续害人,别作孽了,以科学工作者的良知与道德醒醒吧,跟在我们后面一起指出相对论的错误,对你的前途有百利而无一害。



曾云海
 [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/09 12:54 

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 [9楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/09/09 13:31 

相对论、量子力学是十九世纪物理学向二十一世纪过度的数学纽带,随着光本性的澄清,这两个理论自然会退出历史舞台!
 [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/09/09 14:12 

一旋转,就成了广义相对论的问题,沈博士就无法回答了?
小学生都能够想明白,如果光速不变假说是成立的,两光束必然不能同时回到起点。这还需要用广义相对论来分析,才能得出这个结果?


※※※※※※
过去物理界认为,光相对地球表面速度是C,又相对太阳系速度是C,所以光在不同惯性系速率相等,这就是光速不变假说的实验基础。
现在,光纤问题暴露出,光相对地球表面速度是C,则相对太阳系速度不可能是C,光速不变假说没有实验基础。
这个问题如果早提出100年,爱因斯坦将不得不放弃他的相对论,普朗克也会收回对爱因斯坦的评价。
 [11楼]  作者:references  发表时间: 2010/09/09 14:59 

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 [12楼]  作者:youngler  发表时间: 2010/09/09 15:16 

如果你书中的公式、定律及理论被纳入物理学教科书,通常作者已经不在人世了。这不是你的问题了,而是你的子孙问题了。科学通常是死后成名。不过,科学界通常会照顾名人的子孙,比如请他们当教授什么的。如果你还在世,你的书中的公式、定律及理论被纳入物理学教科书,你肯定是获得 Nobel 奖了。一个大名人,名和利都有了,不会去争教科书的部分版权的。
 [13楼]  作者:爱因斯坎  发表时间: 2010/09/09 15:23 

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 [14楼]  作者:xilu234  发表时间: 2010/09/09 16:02 

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 [15楼]  作者:references  发表时间: 2010/09/09 16:36 

谢谢12楼您的回贴,牛顿的成果是在他死前几十年被公认的,我相信我的运气。关键问题是:1,我没得到一分钱的资助,2,我在没长胡须时就在给XX学报投稿,他们的回复让你笑掉大牙,因此,要这个钱是为了平衡心态,3,小秘书常说,等大哥得了 Nobel 我和嫂子平分,所以,我还没 分享 就已被平分,我哪有钱?
 [16楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/09/09 17:21 

卢鹤祓院士曾引用费曼说:“曾经一度听人说,世界上只有三个人懂相对论,我不相信这是真的,但我相信世界上没有一个人懂量子力学”。
当前这两大理论最大的特点是其数学方程与物理实在的脱节,相对论的洛变、量子力学的几率波迭加,没有人能够正常的逻辑去理解。
所以说这两理论充其量是“数学纽带”,需要逻辑清晰的东西取代。
 [17楼]  作者:合合合  发表时间: 2010/09/09 17:34 

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 [18楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/09 20:13 

16楼,

只有你才那么不懂,知道是演绎法的就全懂了,比爱因斯坦还懂——懂它的谬误所在。

你不懂,所以尽捣蛋还不自觉,然而,你这种人捣蛋是无所谓的。


曾云海
 [19楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/09 21:49 

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[楼主]  [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/10 00:11 

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 [21楼]  作者:shenhq008  发表时间: 2010/09/10 00:16 

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 [22楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/10 07:09 



爱因斯坦将牛顿理论的动能随运动速度增加量,人为的限制在光速以下,唯象也不符。


曾云海
 [23楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/09/10 11:12 

科学的逻辑是要把问题搞清楚。认为没问题的理论,可以讲的头头是道,但真碰到问题就发现解释越多,逻辑越混乱。因为这些解释背离了原来的逻辑。爱因斯坦显然希望他的理论能够解决尽可能多的问题,像牛顿力学一样。但实际上却远非如此。人们常用复杂来推脱,实际上是根本就解决不了。逻辑本身就有问题。

还是请建其回答这个问题
一段光纤,是环绕太阳的光纤环的一部分。有并排的另一段光纤是迈氏干涉仪的一部分。两个方向通过这段光纤的光是否相同?
 [24楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/09/10 11:36 

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 [25楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/09/10 11:42 

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 [26楼]  作者:caozhangyin  发表时间: 2010/09/10 14:28 

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 [27楼]  作者:caozhangyin  发表时间: 2010/09/10 15:09 

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 [28楼]  作者:xilu234  发表时间: 2010/09/10 16:19 

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[楼主]  [29楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/10 17:06 

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 [30楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/09/10 18:58 

楼主是个大科盲!

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