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上一主题:没有人为基础理论进行辩论,因为都... 下一主题:宇 宙 守 恒 定 律-----终极理论
 [91楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/08/18 12:14 

久明:你是以太观,我不清楚你的以太子之间究竟有没有间隙?如果没有,那我们跟本就不是一路,无法讨论下去。如果有,那么就是说:以太子之间有空隙的存在。现在问题来了:以太子在空隙中运行时,这时候受力吗?有没有惯性?
 [92楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/08/18 12:51 
 [93楼]  作者:刘久明  发表时间: 2010/08/18 12:57 

崇安老弟:

在运动范畴内还有一种匀速直线运动和静止状态
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这就是我刚刚说过的“理想状态”,就是不受力的状态。你想一想,任何物体有不受力的状态吗?

我不清楚你的以太子之间究竟有没有间隙
====================================
你是怎么搞地?我们讨论了这么多年,你竟然对我的观点竟然浑然无知?记得你曾信誓旦旦地要斩杀我的理论,没有目标你怎么行动?
讨论你的观点时,我之所以总是能够让你头尾难顾,就是因为我完全嚼烂了你的骨头。你不能准确地发现别人的错误,怎么就敢说自己是正确的?
我还是要劝你一句,要注重研究对方,做到知己知彼。
 [94楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/08/18 22:39 

久明:如果我没有记错的话,你的以太子之间是有间隙的(因为你的以太有疏密之分)。那么以太子在间隙中运动时,就属于不受力状况,问:此时以太子有惯性吗?
 [95楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/08/18 22:47 

久明:我还想问你问题,在物理界,直线和平行线不存在。可是我们知道:同位角相等、对顶角相等,三内角和180度是自然规律!
牛顿三大力学定前题都是理想条件,按理说我们永远不可能验证F=-F.但是,我们用这个规律解决了无数实际问题!
无数事实证明:一个无界、同一、静止的空间是实存的,它是我们应用数学语言、并能总结自然规律的基石。
 [96楼]  作者:贾洞  发表时间: 2010/08/18 23:08 

物体的惯性与其质量大小和所受的力大小相关,不会“碰他一下,就超速光速运行”。
惯性是一种运动状态,而运动是由力引起的,力才是基本因素。
研究物理问题,需要扎实的基础知识和超然的悟性
............................................................
这种理解非常准确,这应该是最基本的物理功底,有公理基础,讨论才可以进行。
-------------------------------------------------------------
我对万有引力的范围定义为总星系,也就是有以太的地方。
....................
引力以太和电磁波以太应该有区别,以刘先生的基础知识和超然的悟性,应该会慢慢认识这个问题,(光行差问题对认识两种以太应该有帮助。可以假设性来思考,很自洽)
 [97楼]  作者:贾洞  发表时间: 2010/08/18 23:29 

以太子之间有空隙的存在。现在问题来了:以太子在空隙中运行时,这时候受力吗?有没有惯性?
...............................................
崇安老朋友,我首先认为你对惯性的理解有问题,惯性是物体运动所保持恒定的一种状态,在不受外力的情况下,惯性表示物体的动量是恒定的,外力可以改变物体的惯性度量。
在力学上,我们应该仔细的学习和了解亚里士多德,伽利略等人的原始力学,和后期的牛顿力学,对理解力和惯性非常有帮助。可以让人对力学产生本能性的直觉,
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以太子之间必须有空隙,否则死板一块,宇宙怎样去演化呢?以太子在以太场中的运动受力情况很难被想象,这个问题必须从极限大熵的角度去理解,如果每一个以太子的能量,动量完全相同,那么以太子之间的碰撞就成为完全的等量交换,也就是不交换能量。只有在这种情况下,一个普朗克大小的能量才会被形成波动,而无限远的传播下去。在研究以太问题中,必须对熵变有深刻的理解,对焓有深刻的理解,从哲学和物理两个方面对应思考,才可以真正理解以太问题。
 [98楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/08/18 23:40 

对【90楼】说:
    请崇安找出“牛顿空间拖曳说”的“惯性起因”依据让我见识见识如何?至于马赫是怎么胡说八道的我不管,但希望不要把自己的一些糊涂观点强加于牛顿。

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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [99楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/08/19 08:03 

牛顿究竟是不是“空间拖曳说”?我也没有去核实,感觉可能是冤枉牛顿。
这个观点是一个美国人著的一本书里的,大约是三十年前出版的一本书,我有读书笔记。现在北京,回去给你找。
 [100楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/08/19 09:08 

贾洞:
感觉你和久明还是没有理解我说什么。
你们二位都承认空隙的存在。不论是引力子还是以太子,甚至大到物体,都在其运行的好大时间里,不与其它实物体接触,而是与空间接触。
既然不与实物体接触,就等于不受力,这时候这些引力子有惯性吗?
我相信:宇宙中的以太子最少五分之四的时间在真空中运行,那么这五分之四的时间,这些以太子是不受力的,那它们还有惯性吗?
 [101楼]  作者:刘久明  发表时间: 2010/08/19 10:15 

崇安:
你的问题实质上包含三方面的问题。
1、以太之间是否有空隙
2、以太之间的空隙是否为真空
3、引力场是否连续
首先,以太粒子很小,但我的以太粒子间的排斥势场却很大,以太之间以排斥势相互接触。
其次,严格意义上的真空在总星系范围内是不存在的。在总星系范围内,任意小的空间都不是真空的,他们被各种力场所填充。
第三,引力场是连续的,在总星系范围内引力场不会间断。
以太在以太空隙中穿行(不知你用什么机制让它穿行,我的以太是流体,不会出现单个以太粒子自由游荡的事情),也是穿行于各种力场中,没有任何不受力的时刻,更别说五分之四的时间了。我还没敢定义过以太粒子的质量和尺度,不过我认为按你的“五分之四”说以太还是太大了,我的以太粒子密度远小于你想象的千万倍,但他们时刻都在发生着势的碰撞。
 [102楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/08/19 12:37 

单个以太不会有惯性,一大群以太就有了惯性
 [103楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/08/19 18:04 

久明:我已看出你我之间区别。在我的观念中,如果流体原子之间无间隔,流体就无法流动,如果引力场是连续的,那必定是超距作用,但你可能还会找出许多种解释,什么更小的粒子、什么排斥势场…
我是中国文化的信仰者,我相信:有两类不同的东西(空和实)在我们世界并存;而在你的观念中,世界不是空,也不是实,而是胶。
这两个当今技术手段根本无法证实的信念,你我一和二的争论,也就是道家和儒家的争论,我看再争下去不会有结果:
世事茫茫天数定,不如推背去归休!
 [104楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/08/19 19:52 

对78楼说:
我才不会傻乎乎地去级数展开呢,我要学习微积分方程的数值解法,Runge-Kutta法精度会高一些。
我有个疑惑:数学软件很久以前就很完善了,怎么没看到有人计算过近日点进动这种问题呢?

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天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [105楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/08/19 21:26 

对【104楼】说:

    数值解法精度太低,数值微积要靠迭代运算,而迭代过程收缩太慢,用Runge-Kutta法恐怕迭代五百次还不够。

    数学软件也要靠公式程序运算,而这个公式同样要靠级数展开进行迭代运算,我用我32位的电脑曾进行相关运算,一个程序超过50次迭代就提出警告无法进行。单靠数学软件恐怕得要用上超级计算机,看看摄动函数展开> 中的第14页吧,我计算金星对水星摄动的半径比值表明要展开到40阶才会达到足够计算精度,如果把摄动函数展开到20阶将是一个什么天文数字?


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 [106楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/08/20 19:30 

数值解法精度太低,数值微积要靠迭代运算,而迭代过程收缩太慢,用Runge-Kutta法恐怕迭代五百次还不够。
==============================================================================================
你用Matlab运算过了?什么叫收缩太慢?你说的迭代是不是这样:y2=y1+k1*dx,y3=y2+k2*dx。
我直接列出一个摄动方程,里面的距离值和角度值都可以精确求的。要级数展开干什么呀?展开是为了化解,为了能求出积分,为了得到解析解。因此这只会使问题复杂化。

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 [107楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/08/20 20:25 

对【106楼】说:
    我说的迭代指的是这个dx的微分步长计算,实际五万次迭加也没用。我用电子表格运算试过,根本就无法找到残值规律,但不知你会如何处理,也试试吧。

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[楼主]  [108楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2010/08/21 04:50 

张崇安友:你说:“请以太论者先过黑体辐射关!”

这一关我已经过了,我很简单地证明了普朗克公式。不过首先要弄清光的本质是什么。下面就将《光是交变以太量子涡旋的密度波》中有关内容折录如下:

光的以太量子涡旋密度波正好能说明光是不连续的和具有波粒两象性。以太量子涡旋密度说明光是由一个个以太量子涡旋组成的,光是不连续的和具有粒子性;以太量子涡旋密度的总体上呈现出波的图象,说明光又具有波动性。而且很容易由此证明普朗克的能量子公式。
密度波不是机械波,机械波振幅的物理意义是指某质点运动时离开平衡位置的最大距离,显然,密度波没有振幅。机械波的能量与振幅的平方成正比,光波没有机械波物理意义上振幅,它的能量与振幅无关。光是由原子中电子跃迁而产生的,如果电子跃迁时一边向原子核靠拢一边绕原子核运转,每绕原子核运转一周产生的以太量子涡旋数是一样的,光的频率越大,以太量子涡旋密度也越大。设电子绕原子核一周消耗的能量为h,光在0-2π区间的总能量为ε,根据能量守恒定律则有:
ε = h ν
光的量子涡旋密度波说不但能说明光具有波粒两象性,而且还能具体地解决光存在的一切问题。限于篇幅的关系,在此不作详述。
………………
所以你的光子就是我的‘以太量子涡旋’,‘以太量子涡旋’的概念比光子优越,因为‘以太量子涡旋’具有角动量,它是可以交变的,光子不能。
[楼主]  [109楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2010/08/21 06:10 

对【108楼】说:

光的三种学说比较图

 [110楼]  作者:liangjz  发表时间: 2010/08/21 08:14 

???
 [111楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/08/21 19:16 

对107楼说:
摄动方程我还是没有看明白,为什么要计算微分步长?随意设定不行吗?
我还有什么办法:就是列出自己的摄动方程,里面的距离和角度用坐标值、速度V、时间t表示出来。然后学习怎么编写m文件,然后数值积分得出结果。

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 [112楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/08/21 21:22 

对【111楼】说:

    计算微分步长实际就是用微分法反向计算积分,Runge-Kutta法只是其中之一,还有牛顿法、中值法等等(多年没看具体记不清那么多了),但数学原理都是相通的,我[107楼]中的dx在本事件中指的就是dt

    我用拉格朗日公式计算,在不计算轨道倾斜度的摄动影响的情况下,得到水星的进动值是570.1866",地球为1142.3006"(未计月球摄动)。水星的轨道倾角超过7度,把轨道倾角全部展开,最终的计算结果应该是在我的预期值560"左右。


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 [113楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/08/22 10:27 

对【112楼】说:


【有的人能"物体重量随温度变化"与"温度影响万有引力"的对应关系都不明白,脑残弱智到如此地步,实在是无可救药,还要冒称"反相者",把我们大家的脸都丢尽了。】

刘岳泉,这就是你的不弱智、不脑残?


到现在你还理解不了钱大鹏老师的文章,你竟然不弱智、不脑残到这个地步!


温度影响万有引力吗?那么刘武青下蹲影响万有引力也没有错!


刘武青不明白,下蹲过程身体有一个向下的加速度a,而磅秤称量的重量=万有引力mg-ma。


而刘岳泉呢,即使看了钱大鹏老师的文章,还是想不明白,为什么加热后的分子、原子的离心加速度a增大,而天平称量的重量=万有引力mg-ma。


刘岳泉的水平,和刘武青一个档次,难怪刘岳泉对我揭露刘武青不满!

你至今都理解不了钱大鹏老师的文章,竟然以为他的文章是支持温度影响万有引力的!这就是你的不弱智、不脑残?


你能拿出什么你自己的解释代替爱因斯坦的光量子假说解释光电效应和康普顿效应!?


刘岳泉,你能用什么证明你不弱智、不脑残、不知羞耻?



※※※※※※
我不反刘岳泉,因为他整个就是不懂装懂、故作姿态、处处摆出高人一等的臭架子,究竟有什么真实水平?!例如﹕http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-224430-end.html
 [114楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/08/22 16:17 

黄才(菜)子:
你能不能不闹。害得我还要看一下钱大鹏的所谓理论。
温度影响重量的实验可不可靠都是个问题。
【我们知道,地球系统是一个非惯性系,地面上任一物体除了受到地心引力作用之外,还要受到惯性离心力的作用。对于起因于地球自转的惯性离心力,人们早已非常熟悉,但是对于固体内部分子、原子的热运动所导致的惯性离心力则往往被遗忘。所谓物体重量的温度效应其实就是大量原子的热运动平均速度的水平分量所决定的惯性离心力的表现。】
按他的观点,热运动的速度应该跟自转速度矢量叠加。热运动是随机的,那么叠加后的总速度有点增加,有的减小。大量分子的整体离心力不会随温度增加而加大。因此,其分析是不可靠的。


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 [115楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/08/22 17:08 

计算微分步长实际就是用微分法反向计算积分
========================================
你说的我不明白,y2=y1+k1*dx。反向就是dx=(y2-y1)/k1,是这样吗?

我用拉格朗日公式计算,在不计算轨道倾斜度的摄动影响的情况下,得到水星的进动值是570.1866",地球为1142.3006"(未计月球摄动)。
=================================
看来很接近实际的观测结果了。天文的观测也不可靠,你提供的就有3种结果:金星的差异尤其的大。
不知道,天文上近日点是怎么测的?拉格朗日公式的金星进动值是多少。

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 [116楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/08/22 18:28 

叶先生,我的邮箱是hdmin163@163.com
 [117楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/08/22 20:12 

对【115楼】说:

    反向积分法是我自己摸索出来的,这个公式就是这个概念,dx就是微分步长,y2的迭代次数主要取决于k1的收敛快慢。

    任何实验观测值都是有精度限制的,我提供的资料可能是因为观测时段不同而出现的差异,例如岁差值每年都在变化,金星可能是因为轨道很圆而很难找到近日点位值,差异很大也就不足为怪了,不过实验观测方面的情况我还不大了解。


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 [118楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/08/23 10:04 

 对【刘岳泉】说:

 【有人连物体重量取决于地球的引力都不明白才更可悲!】这不正是你自己吗?你还有脸嘲笑别人?

刘武青不懂初中物理,以为磅秤读数等于万有引力大小,所以把下蹲过程磅秤读数减小误以为万有引力减小。

而刘岳泉,至今看不懂钱大鹏老师的文章,理解不了钱老师所说的"物体内部原子热运动形成的惯性离心力"是指什么,竟然认为钱大鹏老师的文章支持温度影响万有引力!

【罗正大的数理基础如此之差,有资格要我来回答有关的天体力学问题吗?】你连罗正大研究什么都不知道,就恬不知耻地贬低罗正大!

你还有脸自夸能解释光电效应和康普顿效应?好,大家都看看,刘岳泉是如何解释光电效应和康普顿效应,为中国夺得第一块诺贝尔物理奖的!

52岁的刘岳泉,除了脸皮厚度超过常人,究竟还有什么真本事?



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http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-224430-end.html 什么都懂、最不弱智的天才物理学家刘岳泉大师,除了故作姿态、处处摆出高人一等的臭架子,究竟有什么真实水平? 只有像泼妇一样骂街。50多岁的人了,怎么一点不知道羞耻呢?
 [119楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/08/23 18:57 

老刘:
我列出的方程用积分就能计算,不需要微积分方程。不过出现了诡异的结果。
地球对金星的进动影像值:数值积分是112秒,解析法设定积分上下限是272秒(而且容易卡死),如果V不是金星相对太阳的速度而是相对地球的速度,则数值积分是八百多秒。(6)式是572秒。不知哪里出错了。

看来,黄新卫想找你出气,一个罗正大就能使他记仇。

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 [120楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/08/23 19:59 

对【119楼】说:

    也许你方法的确行之有效,但我认为在这方面要有什么新的数学突破非常难。速度当然只能是相对于太阳引力场而不是地球,所以谈不上什么“诡异”,就不知你用于计算水星和地球的进动值结果是多少?我虽然还没计算金星的进动值,但我初略估计应该不少于800",如果你需要这方面的什么支持我会尽力而为,用(6)的计算出错所采用的行星质量或周期值是否正确?


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