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To 10楼： ——本本提及？ 出去！封了我半个月的ID。说我混淆视听，误人子弟！你想想，那可是一群传道授业，释疑解惑的人呀！！！ 倒底是谁在误人子弟？谬种流传至如此地步，居然有那么多人无动于衷？？？？？？——包括你在内。 误人子弟者，数以十万计！！！！！！！！
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To 10楼： ——本本提及？ 出去！封了我半个月的ID。说我混淆视听，误人子弟！你想想，那可是一群传道授业，释疑解惑的人呀！！！ 倒底是谁在误人子弟？谬种流传至如此地步，居然有那么多人无动于衷？？？？？？——包括你在内。 误人子弟者，数以十万计！！！！！！！！
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当然，你不要把我的话理解得非常绝对。否则，就没有意思了。从我搞理论物理角度的人看来，真的认为周围圈子人人都知道牛三定律是一条狭隘定律。但实际上，还有工科和其他应用物理的人（包括只接受过简单的普通物理学的人）等人不可能认识到这一点。所以，你去问问题，不要去问工科的人和只接受初等物理的人。
程守洙，江之永的《普通物理学》等这些初等物理学书，第一册主要是基于牛顿力学的，但后面一旦涉及到电磁学，只要出现两个电流元之间的磁力，就是比奥-萨法尔公式，谁都知道牛三定律不成立。即使教材不点名，你也应该能看出。这可是一道经常见到的习题。 |
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网络搜索：
我说的一道习题有关的内容：（一旦涉及到电磁学，只要出现两个电流元之间的磁力，就是比奥-萨法尔公式，谁都知道牛三定律不成立） 【DOC】第十一章 文件格式:DOC/Microsoft Word - HTML版 2)磁场相互作用不一定都满足牛顿第三定律. 磁感应强度实验发现:①磁场中运动电荷...§11-3 比奥—萨伐尔定律 电流元在空间(真空)某点产生的与电荷场相似,磁场也... xbbjb.swu.cn/lkxb/2003/4/2003-4-0662.pdf 2006-2-23 比奥定理和经典物理学有什么冲突 - 搜搜问问 原称是比奥-萨法尔-拉普拉斯定理 该定理和牛顿第三定律矛盾 出现了作用力和反作用力方向不完全相反的情况 wenwen.soso.com/z/q69715415.htm 2009-4-19 - 百度快照 |
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你有没有想过： 你有没有意识到： 当有人尝试制造飞碟时，专家们嘲笑他的第一个理论根据就是：“违反牛顿第三定律”——封闭系统内部的一对作用力与反作用力合力为零！——这个时候怎么没人说牛顿第三定律只是局部正确呢？ |
| 牛顿三大定律的适用范围是力学，与电磁学的毕奥-沙伐尔-拉普拉斯定律没有直接关系。 |
| 问题是有的人一听说人家否认牛顿第三定律的普适性就好像你挖了他们家的祖坟似的。 |
| 力的宏观表现是d(Mv)/dt，但是其微观表现是d(mc)/dt，即单位时间物体释放的质量为m、速度为光速的能量子。既然释放了，也就是物体在单位时间减少了这些能量子，相当于受到一个反向力。这一点是不会有问题的。问题在于电磁运动是一个高速的难以观测的复杂运动，有平动，也有电子的自旋。我们只能在宏观上认为牛顿第三定律不能涵盖比奥-沙伐尔定律描述的现象，在微观上是不是如此，就很难说了。 |
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在相对论电动力学中，确实认为牛顿第三定律不是普遍成立的，这是按照相对论推导出来的，但是没有任何实验证据。
一方面，相对论的理论前提认为，物理学定律在任何惯性系相同。可是，一旦按照相对论推导出不是这样，相对论者马上改口，说该定律不是普适定律。 很少有人能够独立思考，据此认为是相对论错了，而不是牛顿第三定律错了。 所以说，真理只能由少数人去探索。 |
| 对质点（系）而言，是没错，但问题是并非所有物体都可以被视为质点。 |
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大多数人是没有能力从事物理学研究的，因为他们不具备发现问题的能力。
就拿这个问题来说，按照相对论电动力学，牛顿第三定律不是在所有惯性系都成立。那么，观测者在不同惯性系将可以据此判定该惯性系是不是在运动。伽利略的密封船舱实验，也能够据此判断船是不是在运动、运动速度是多少。 如果这样，相对行原理就不成立，相对论也不再成立了！ 2001年我在北大物理争鸣论坛就说过这点，可是，绝大多数搞物理的竟然无动于衷！ |
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举个更简单的例子： ——虽然这个力小到可以忽略不计，但是在理论上它不等于零！ 总不能把对自己有利的证据就拿出来宣扬，对自己不利的证据就视而不见吧？ 否则，如此治学，和掩耳盗铃又有何区别？ |
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对【3楼】说： 我真没有想到，建其竟然还怀疑牛三定律！我可以大胆地说，无论涉及什么电磁学，还是“两个电流元之间的磁力”，牛三定律永远是成立的。唯一不同的是，另一个物质作用实体不象普通物体那样确切罢了。 |
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你那么肯定？ 所谓“不象普通物体那样确切”是何法宝？莫非你不是地球人？看来外星人也不见得比地球人高明呀。 回答12楼的问题再来说话。 |
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To [13楼]hudemi:
我们有时说牛三定律在涉及声波，电磁波等波场问题时不成立。但在这种情况下，是可以挽救牛三定律的，只要把声波，电磁波等波场也看作实在物质即可。这大概是HUDEMIN之所以说“我可以大胆地说，无论涉及什么电磁学，......牛三定律永远是成立的”的原因。不过，的确存在无法挽救的情况，就是“两个电流元之间的磁力”，你们去看看，作用力大小倒是相等的，但方向却不在一条直线上。 |
| 两束电流是通过电场的量子相互作用的，并不存在超距作用。我认为不能排除量子间的作用仍然符合牛顿定律。 |
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国内的教科书一般从不提超距作用，或长程力，短程力，只有一些课外译著中，老外（德，俄居多）才把这些挂在嘴边。我以前读书时不求甚解，总觉得奇怪：老外们为何多此一举？结果近似相等不就行了吗？何必这么罗嗦！
这两年才恍然大悟： 原来牛顿的所有定律都需要一个隐含的前提：力的传递速度为无穷大！否则它的三个定律及万有引力定律都只是近似成立。 对于接触力来说，因为没有时间差，条件成立，没有问题； 对于非接触力，比如，电磁力，引力（实际上引力的本质也来源于电磁作用，这里不讨论）来说，在地球的尺寸范围内，误差不大，近似成立； 可一旦扩大到太阳系的范围内，情况就变得非常严峻了：力的传递时间再也不能忽略。 把这个时间差考虑进去的话，牛顿的所有定律就错得离谱啦！ |
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对【15楼】说： 建其，请你详细说说，"两个电流元之间的磁力"，作用力方向是如何不在一条直线上的！ |
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牛顿第三定律是正确的，因为这个定律建立在空实不作用基础上。
电场、磁场的本质也是空和实构成的，所以遵循牛顿第三定律。 |
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对【15楼】说： 我们有时说牛三定律在涉及声波，电磁波等波场问题时不成立。 ======================== 声波应该考虑空气媒介，电磁波应该考虑光子群效应。把这些微粒因素考虑进去，牛顿定律自然还是成立的。 |
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还成立？ 人家自己都招了，你还替他喊冤？奇怪。 请你算一算太阳与天狼星之间的引力大小吧： 时刻T0时，太阳质量M1，天狼星为M2，两者相距为R, 两者间的相对速度在两者连线上的分量为V， 太阳对天狼星的引力F=GM1M2/R^2 对吗？ 天狼星对太阳的引力F’=-GM1M2/R^2 对吗？ F=-F’对吗？ |
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对【21楼】说： 引力可能是光子海洋压力导致的，你要考虑太阳和天狼星运动时光子海洋的摩擦力——这是一个多体力学问题，远远不是“两个”物体在作用。你考虑的太简单了！ 准确的说：牛顿第三定律是在真空状态下（理想状况下），而你的太阳和天狼星之间是真空吗？他们之间的万有引力机理你理解吗？是纯粹的天狼星M1和太阳M2之间的力作用吗？你敢肯定其它M没有参与？ 根据光子海洋压力的引力起因观，万有引力常数是一个变量。与宇宙太空中光子海洋的密集度有关系。 |
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好一个故弄玄虚的书呆子！ 不可知论者！——既然如此，这个不知，那个很难，那你又凭什么认为牛顿第三定律永远成立？岂不是自己打自己耳光吗？
假设太阳每年的质量亏损为m1，天狼星每年的质量亏损为m2，两者相距8光年，每年两者间的距离变化为扩大S米 那么时刻T0时，太阳对天狼星的引力F=G(M1+8m1)M2/(R-8S)^2 天狼星对太阳的引力F’=GM1(M2+8m2)/(R-8S)^2 大小不相等，方向也相差一个角度。此时牛顿第三定律根本就是无稽之谈！ |
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对【23楼】说： 我不知道你在说什么！ 什么是“太阳对天狼星的引力”？“天狼星对太阳的引力”？你能区分出这两者的不同？请你仔细说说区别。 难道牛顿万有引力定律中的两个质量有主客体之分？主次之分？好像你想说力传递不是超距作用。所以甲和乙的引力传递过程中，甲和乙的质量发生了变化了？ 譬如我两，相距很远（引力传播得一小时），一小时前，你我都饿着，于是开始传递引力，过了半小时，我吃了一碗面，质量发生了变化，这个时候你是不是想说：“你对我的引力大小饭前饭后不一样？”半小时前后半小时后不一样”？？ 哈哈！牛顿什么时候说过：两个人之间的引力饭前和饭后一样？？
什么逻辑！ 你还是好好看看牛顿力学吧！先理解了再批驳。郑板桥说：挠痒不着赞何益？入木三分骂亦精！ 你现在属于挠痒不着！你皮波的根本就不是牛顿力学定律和万有引力定律。 犯了以下错误： 1）牛顿引力定律中没有时间量。而你却谈速度问题（不存在超距作用问题）。牛顿引力定律中没有时间概念，这个时间就可以无限长，所以你认为牛顿引力定律中包含超距作用，完全是诬陷！哈哈哈哈！ 2）牛顿引力定律中没有质量变化！而你谈了质量变化。 3）牛顿引力中没有涉及距离变化，而你谈距离变化。 所以，你对牛顿引力定律的批驳，属于挠痒不着！ 另外：牛顿第三定律也没有时间T的参与。你最好不要用什么变化的力或者某事某刻去批驳牛顿力学第三定律。 希望你不要断章取义去理解。耍小聪明是驳不倒牛顿的！ |
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牛顿的所有定律错就错在他忽视了力的传递需要时间这一点。
就好比你用远程支付的手段购买商品，由于银行确认你的余额需要一点点时间，而商品的价格属于波动中，比如股票，明明电脑屏幕上显示的是一块钱一股，你按照这个价格下单，却不一定买得着，也许就在0.01秒钟以前，别人出1.01元已经买走了，你只有重新下单，报价1.01甚至1.02才能买到。这种事情天天都在发生。很容易理解的。 |
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对【25楼】说： 你把传递的过程也考虑上。譬如大炮打出了弹头，而弹头属于炮弹的一部分。如果把弹头的质量也考虑上，由大炮和弹头组成的质心系中的质心是不发生改变的。 牛顿定律证明：孤立系统的质心不变——这个质心就是质点系中的质点，在牛顿定律中把物体通常简化为质点。 譬如天狼星，质量在衰变。但是，抛出去的光子等物质都有质量，如果你把抛出去的光子物质也考虑上，那么天狼星的质心没有发生变化！即：如果天狼星在真空中运行的话，他无论如何衰变质量，其质心不变。而且位置不变（因为在孤立系统中没有受到力），这个道理同样适合太阳。 因此：如果天狼星和太阳处于一个孤立系统，无论天狼星、太阳如何衰变，他们的质心不变、质量不变、之间位置不变，引力也不变，F=-F. 而你的讨论却事先在开放系统进行——这违反了牛顿定律的前提。 中学时，我们做牛二定律实验，都要在光滑轨道、真空状况做。就是说在理想状况下做。 牛顿定律实质上反映空间的对称性和空实不作用性，如果你在表达两个物体之间的力作用，而偷偷把第三个物体的作用引入，那么，你肯定要发生错乱！ 好了，我很忙！你还是想好了再说，一年不行，想上两年！两年不行就五年。 |
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你凭什么认为恒星的光辐射或质量亏损就一定是各向均匀的呢？ 一个纸上谈兵，只在理想状态下成立的屋檐大王似的理论，你却把它看作普适真理；至于说只在孤立系统内部才成立，恐怕只是你的杜撰吧？ 人家为什么一定要在孤立环境下做飞碟？难道他不能跑到开放环境中去做吗？莫名其妙。 |
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对质点（系）和刚体，近距离内牛顿定律没有毛病。
难道流体系统的质心没有外力时就一定不变？ 太阳黑子是不是永远是偶数个？谁能保证它？ 一个简单的小实验就能让你哑口无言： 买一个十来块钱的玩具电动小船，合上开关，往盛有半盘水的脸盆中一放，再把脸盆放在有水的大澡盆里。 请问：脸盆会不会运动？ 1，如果不动，违反角动量守恒； 2，如果运动，违反惯性定律； 不管它动还是不动，总有一条定律要修改。 实际结果：角动量守恒正确，惯性定律不适用于非质点系。 （最好用长方形的脸盆或塑料整理箱，如果用圆形的，可以在盆壁上某处固定一块挡板） |
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To [18楼]hudemi,
"两个电流元之间的磁力"，为什么作用力方向不在一条直线上，我也想不明白。但比奥-萨法尔公式，就是这么显示的。这是一个电磁学的基本的习题，各个大学里想必每次都要考到。但其原因似乎难以解释，总之与牛三定律矛盾。黄先生可以查阅教材和网络。 |
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对【21楼】说： 太阳对天狼星的引力F=GM1M2/R^2 对吗？ SHEN RE: 库仑力和引力都满足这个性质，但两个电流元之间却不满足F=-F’。 |