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远距离的变质量物体也满足F=-F’？
距离R也处于变动之中，也不考虑？奇怪。 |
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远距离的变质量物体也满足F=-F’？
距离R也处于变动之中，也不考虑？奇怪。 |
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赵凯华、罗蔚茵他们对牛顿第三定律的普适性坚信不移；用任何物理手段都不能创造出违例！
两个电流元之间的安培力，不仅仅方向可以不平行，大小也不一样，但这并不奇怪，因为没有孤立的电流元！必须进行闭合电路的安培力全程积分！其总安培力必然满足牛顿第三定律！ 关于这个观点，在网页上也可搜索到！争论非常激烈！两种说法炒得很热！ 另外关于电荷之间的超距作用以无穷大速度传递，在网页上也有许多网友持该观点！ 希望我们多浏览一些网页，众多论坛星罗棋布，各种观点，五花八门，应有尽有！任何怪诞构思都能从网页上找到盟友！独一无二，别出心裁，别具匠心，盖世无双，旷世奇才，横扫天下，鹤立鸡群，独占鳌头，独领风骚，之类的井底之蛙的幼稚妄想就不要再保持下去了！大千世界无奇不有！人外有人，天外有天，山外有山！的确不假！ |
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两个电流元之间的安培力，不仅仅方向可以不平行，大小也不一样，但这并不奇怪，因为没有孤立的电流元！必须进行闭合电路的安培力全程积分！其总安培力必然满足牛顿第三定律！
============================================================= 朱顶余总算说了一句不疯的话！ |
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楼主你就不要耍小聪明了，你那反驳根本就沾不上牛顿力学的边！
新华网也有好几个这样的人物！ |
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气急败坏了吧？ 说不过就开骂，丢脸。 真相不会来自于互相吹捧，而只能在质疑与求证中水落石出。 明明恒星的质量是时间的函数，两者间的距离也是时间的函数，却用固定值代入方程求解引力的大小，用时刻T0的 数据计算时刻T1的引力，如此刻舟求剑，居然自认高人一等，怪不得科学界与只会纸上谈兵的科研者越来越让人不敢恭维。 一群误人子弟，祸国殃民，尸位素餐者！ |
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人类永远都不需要所谓的终极理论和最高权威,更不需要不请自来自以为是的判官；需要的只是自由，平等，严谨，质疑与挑战。 知识是用来释疑解惑，排忧解难的，不是用来把玩炫耀，自视清高的，更不是你藐视他人的资本。 |
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对【31楼】说： 我不知道你在说些什么。我已回答：库仑力和引力都满足F=-F’，但两个电流元之间却不满足F=-F’ |
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对【32楼】说： 你的“两个电流元之间的安培力，不仅仅方向可以不平行，大小也不一样，但这并不奇怪，因为没有孤立的电流元！必须进行闭合电路的安培力全程积分！其总安培力必然满足牛顿第三定律！ ”说得很对，这也是我对学生讲的。但实际上还是没有令人信服地回答电流元可以不满足牛三定律。它是稳态的，且可以写出每一段电流元的受力表达式，为何却不满足牛三定律呢？这还是令人奇怪。J Q SHEN |
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哈哈﹕偶有个小侄子在别人家里总是拉屎不出，所以无论外出多远都要赶回家拉屎，你一个这么大的人了拉不出可以到野外就便傻，何必怪人家的矛侧呢？
电流元是不是服从牛三定律，怎么就不出找出安培力产生的根源？一个物理学博士闹出这等笑话害羞不？你这种解释是在应付搪塞，真有点误人子弟之嫌哪！看来老朱和老张也都还欠缺点什么，需要好好补火。
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再补充提醒一句﹕知道什么叫“同向相吸异向相斥”不？
这里是挑战相对论的论坛，如果对牛顿三大定律都怀疑就不要上这来了，去找个什么初中生网站开始重新学习，再去把电磁力学方面的基础知识打牢。 ※※※※※※ 牛 东 |
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动量守恒与能量守恒是所有理论的根基，挑战任意一个就是挑战包含相对论在内的所有理论。
牛顿第三定律的狭隘就证明动量守恒也非普适。 耸人听闻吧？ 消防队救火时，把一米多厚的气垫铺在地上，从楼上跳下来的人，其动量mv守恒吗？ |
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消防队救火时，把一米多厚的气垫铺在地上，从楼上跳下来的人，其动量mv守恒吗？
================================== 守恒呀！你要考虑气垫散失的热能是被光子带走了，光子有质量，有动量。 你把气垫和地球绑在一起，不要让气垫热能散失，就可以简化为人和绑着气垫的地球相互作用，你会发现，其间服从动量守恒。 我劝你不要用小聪明否定牛顿力学了，好不好？ |
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张先生，恐怕别人不会同意您的观点。
如果在气垫旁边，放一个物体A。有人跳到气垫上时，气垫被压扁，高度减小而面积略增，横向扩张的气垫显然会将物体A撞开。竖直方向的动量有一部分转化为了水平方向的动量，您还认为它守恒吗？ 假如太空中有一个集装箱，A面内壁固定有一枚小火箭，喷口垂直于A面向内，箱中充满空气。 现火箭点火，燃烧5秒钟后停止。 请问： 集装箱是否会运动？ |
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对【29楼】说：
=============== 我绝对不相信作用力与反作用力会不满足“大小相同、方向相反”的规律。如果有这样的公式存在，只能说明它是错误的。希望“比奥-萨法尔公式”详细解释一下，最好有个图示。 |
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如果他们想到了用毕奥-萨法尔定律来理解“安培力”就不会闹出这等笑话了。毕-萨磁场绕导线形成圆圈闭合回路，强弱与距离成反比，另一导线中的电流元穿过这磁场将发生什么现象？真怕是相对论想否定牛顿理论体系把沈博士给灌蠢了，难道洛伦兹力违反牛三定律吗？
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| 反作用力在物质的某一个层次是不成立的，反作用力是万有引力的结果，没有万有引力作用，物质在碰撞后就不会出现反作用力现象。这是我研究的一个发现。对于反作用力，可以有这样描叙：在引力场的中物质都是呈引力基本态的。反作用力和弹性力是物质具有强力作用的链性结构其基本态被外力改变后，又被引力作用恢复至基本态的一个力学过程。这个力学过程说明，绝对的、没有内部结构的单粒子是不会产生反作用力和弹性力作用的。弹性力和反作用力只能表现在有内部结构的物质上。牛顿第三定律成立的范围是非常狭窄的，它只是描述了一种力学的表象现象，而不是本质现象，和描述了力学的某一个层面的现象，而不是根源现象。当前的一些试验中，把一些不清晰的弹性碰撞守恒用内能来描述是非常不严格的。 |
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胡说八道！你根本就不明白牛三定律更深层的物理意义，更不知道什么叫表象什么是本质！ ※※※※※※ 牛 东 |
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对【44楼】说： 张先生，恐怕别人不会同意您的观点。 说你耍小聪明，你不承认。 你把横向的光子（气垫横向压力）的方向考虑上，横向总动量必然是零。 那么，纵向呢？你以为气垫没有给地面压力吗？这个压力没有造成地球微小的摄动？这个压力从哪来？这个方向的动量怎么平衡？我敢肯定，只能来源于和纵向跳入气垫的人。 我觉得你对牛顿孤立系统说、系统能量守恒说根本不了解，对热的本质也不去探究，所以娄犯这样的毛病。 牛顿力学非常简单优美，对于微小的粒子也应该成立！因为我们没有理由认为上帝是左撇子！如果空间不是对称的，我们的世界会乱糟糟！ |
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张先生，要改变别人的观点很难，而改变自己的观点更难。
除非您说出足以让人信服的证据。 从美国战神火箭的地面试验照片可以看出，即使尾气出喷口的速度高达每秒一千米，但如果你站在离喷口后面百米开外，丝毫不会受到伤害。请问：尾气流的庞大动量哪里去了？ 换一种说法： 假如太空中有一个集装箱，A面内壁固定有一枚小火箭，喷口垂直于A面向内，箱中充满空气。 现火箭点火，燃烧5秒钟后停止。 请问： 集装箱是否会运动？ 对于质点而言，不仅牛顿的理论正确，其它基本理论也没有毛病。 问题是对于流体来讲，情况就大不一样了。只有狭缝中的流体才能被视为质点对待。考察广域空间中流体分子或粒子间的相互碰撞时，它们并非规则的圆球，偏心碰撞必然导致旋转。有的绕X轴顺时针方向旋转，有的逆时针方向旋转，两者的角动量代数和是零！！！ 一束流体的动量MV分化为绕X轴的mrω和-mrω，绕Y轴的mrω和-mrω，绕Z轴的mrω和-mrω；Σmrω=0 请问： 您还能对MV被分化为零这一现象视而不见吗？ 请三思。 |
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对【46楼】说： 黄先生不知道“比奥-萨法尔公式”？这个“比奥-萨法尔公式”可是有180年历史了，每一本电磁学教材里面都有。由它可以导出安培力公式。 |
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这里还有一个2003年时讨论比奥－萨法尔公式的帖子呢：
-------------------------------------------------------- 建其，麦克斯伟的确是胡乱代公式，但我没有，我敢，是因为...-... 28个回复 - 发帖时间: 2003年6月6日 建其说：“第二，...在上述公式中只有磁场B是感应场，但我...我对您第三个等号...比奥－萨法尔公式（安培定律）是电流产生的磁场公式，电流是大量粒子的行为，与... club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-3225 ... |
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既然你明白“比奥-萨法尔公式”可以导出安培力公式，同时又知道“电流是大量粒子的行为”，却要求“两个电流元之间的磁力”必须作用在同一条直线上，难道是把安培力理解为磁-磁作用？莫名其妙嘛，没有在磁场中运动的电荷哪来的磁力？
“麦克斯伟的确是胡乱代公式”这话又是谁说的？真是五花八门，要是偶牛东出个什么定律肯定也会有人反，那偶还是不搞新东东为好，也去专门胡乱反别人的，痛快。 ※※※※※※ 牛 东 |
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对【52楼】说： 实不相瞒，多年不翻书，确实想不起什么"比奥-萨法尔公式"了。但我让你解释和图示，并不是我偷懒，更主要是想让你在这一过程中能够发现出问题来。 |
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对【56楼】说： 黄先生，我解释不了为何两个电流元不遵守牛三定律。网上百科知识等材料都到点到此为止（牛三与比奥定律不相符合，没有其他多余的话了）。这个问题还是抛给你们吧。当然，对全电流积分后，还是遵守牛三定律的。 也许可以拿剪切力做比较吧，每一个质点受到很多的力，力与力并不孤立。可能也不一定确切。 也许应该这样解释：任何两个电流元之间的力虽然都不沿着同一直线，但所有这些力的积分（之和）却还是在同一直线上，遵守牛三定律，这可能反映了一种整体或拓扑现象。也就是说，这个比奥定律所体现的性质其实比牛三定律还要基本，还要微观，还要本质，牛三定律只是一条狭隘的“积分”定律，“微分”定律其实不遵守牛三定律，“积分”定律就体现为了现在的牛三定律，牛三定律只是一种总效果而已，它背后还有更为根本的定律。
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真是笨得要死，你就如此这般理解比奥-萨法尔公式的？你以为导体中真正存在多余的荷电体电流元？
它们是导体原子核外层电子的一种迁移过程，总电荷数为零也就不存在直接的电-电作用，而是迁移运动产生磁场后发生的电-磁作用力！ 你知不知道安培力的原始定义？安培力是指两电流元之间的作用力吗？你重新把安培力的定义公式推导出来看看？ ※※※※※※ 牛 东 |
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对【57楼】说： 建其，不知你想过没有，如果两个相互作用的物体，其作用力与反作用力不是“大小相等、方向相反”，则两物体得到的动量不同，动量将不守恒。换个角度，从物体系统看（即将这两个物体看成为一个物体系统），由于两力不能相互抵消，相当于该物体系统受到了额外的力，从而导致动量不守恒。除非你否定动量守恒定律，否则不要怀疑年三定律。 至于你说的“两个电流元不遵守牛三定律”的情况，只有两种可能，一是该力并不是最终真实的、物质作用性质的力，只是过渡性概念，不需要符合牛三定律；二是该公式错误。 至于你由此为比奥定律唱赞歌，我看大可不必，还是将问题搞清楚了再说吧！ |