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空实二源基本物性观
[楼主] 作者:张崇安  发表时间:2009/09/13 07:57
点击:2598次

空实二源

这是我对世界形成的一个看法,成熟与上世纪80年代(准确的应该是85年-86年)。对现代物理学的兴趣,也是在整理这个看法时(1990-1991年)介入的。我的基本观点是:认为我们的世界由“二'组成,而且,这两类性质是完全不同而相互独立、相互依存的。

二源基本观念是,认为我们的世界有两类最本源——空间和实物组成。概括为下列四个基本假设:

1、世界由空间和实物组成,称为二源,别无他源;

2、空间性质:同一、无界、静止、单一;

3、实物性质:各异、有界、运动、多样;

4、空间和实物不相互作用、不相互转化。

 

附释:

1)、世界由两个最原始的本源组成。意即:一切事态可以从这两个本源去解释。譬如时间,就是一个不能与空间、实物并存的量。时间是次于空间和实物的概念,时间的所有性质可以从上述空间和实物概念去追述。

2)、空间同一性是讲:空间自身处处均匀同一,没有此处、彼处之分。如果一个物体在空间中运动,没有参照物,不可能判断这个物体的位置。“无”是最彻底的均匀。所以,空间自身就是广而无界的“无”。

3)、空间为什么是静止的?因为空间是“无”,我们不可能观测出它的任何运动迹象;另外,空间是无限大的,所以,再没有比这个空间大的空间能够供其运动,所以,空间这能静止;还有,空间静止是最简单的模式。

4)实物为何有界?我们知道,大到宏观物体、小到基本粒子,都是有边界的。实物的边界不可能无限大,无限大意味着世界只有一个实物,意味着实物不可能运动;实物边界也不可能无限小,无限小意味着没有,意味着实物向空间的转化。实物有边界,同时说明:实物和实物之间必然有空间间隙。就是说:实物与实物之间不可能仅有实物。实物的存在,是质与量概念产生的渊源。

5)实物为何各异?我们从宏观物体看,找不到任何两个相同的实物——否则,就是一个实物;在微观界,也找不到任何两个相同的实物。譬如有人会说:两个电子、两个质子是不是完全相同?不是!因为想这两个质子或电子即使形状相同,必然生死、受力、运动状况不同,总之,必然有差异。如果两个电子没有差异,那么、这两个电子周围的宇宙就会化为完全相同的两派——但这是不可能的!

6)实物为何必须运动?实物的静止,意味着任何力量不能推得动它!——这就会成为空间中的一个奇点,任何力作用到达这个奇点消失、那么,宇宙运动必然因为这个奇点的存在而最终静止下来。——这与事实是相违的。所以,宇宙中不存在受力而不运动的实物!凡实物均运动。世界唯一静止的东西是无界、均匀的空间。

7)空间和实物能相互转化、相互作用吗?不能!如果空间和实物相互转化,就是“无”和“有”相互更替,那么,世界将是复杂的、不可知的。如果空间和实物相互作用,那么,世界也会陷入无法理性的衡量。

 

推论:

1)空间的同一导致实物的惯性运动,所以,物体的惯性来源于实物与空间的对比,来源于构成物体实物粒子在同一空间中运动的统计性质。

2)实物的各异导致事物之间的力现象。由于实物的各异和运动,事物之间的接触,必然相互改变其运动,那么,就形成差异,统计的,就形成事物之间的力作用。

3)由于空间的均匀、同一、无界、静止和空实的不相互作用、不相互转化,使得实物在空间中的运动有了一个统一衡量背景;而且,物体在空间中运动本身没有此处、彼处之分。于是:就有了相对性原理、伽利略速度合成。

4)也由于上述空间性质,使得牛顿力学得已成立,物理学各种守恒律得已成立。

5) 空间中不存在受力而不运动的“杂质”。

6)此外,空实二源就是中国古代阴阳哲学、黑格尔辩证法哲学赖以成立的物理基石。

7)光本性跳不出空实二源观。

 

欢迎批评!

 

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[楼主]  [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/13 08:14 

我将在此基础上,联系有关人士,组织光本性决议,时间最迟在2011年。

不成功,便成仁!

地点选择在太原晋祠天龙山下。那是纪念姜子牙养女、文王之妻、武王之母古祠。哪里有中国最早的张氏、王氏发源地。

是唐王李世民起兵之地。

晋祠有三绝:圣母殿、难老泉、周柏。

1995年我曾有诗句:

难老拂容辞旧岁,周柏知礼迎佳宾。

晋祠的圣母殿、鱼沼飞梁各建筑学教材大多用照片。

圣母殿前有棵周柏,两千多年了。身体倾斜着,与地面呈不到45度角。孔子说,周礼周礼,我想:大概周柏知礼吧,为了给游客施礼,身体倾斜,都快要倒了!

周柏身体上还有一只眼睛,据说摸了的人会聪明眼亮。

 [3楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/13 09:55 

张崇安先生:
对你的观点,我不再打算详细讨论,只说几句总体问题。
据我所知,辩证唯物主义观是一元论,包括毛泽东说的一分为二。
你说【---空间自身就是广而无界的“无”。---】
那么,请你用辩证唯物主义哲学解释清楚什么叫存在?什么叫不存在?“无”能存在吗?
[楼主]  [4楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/13 10:14 

对【3楼】说:

辩证法是好的,加了个唯物,画蛇添足了!

马克思主义是阶级哲学,是革命性哲学,是为无产阶级服务的,你应该知道。所以,他说的就是霸道的理。是一部分人的利益服务的。

如果你还坚持空不存在,我就继续问你:为什么有密度的区分?为什么有电磁波的波长不同?没有疏密,哪来的波长差异?

什么是疏?什么是密?疏密有何不同?

如果都是实体,还有疏密吗?如果实物之间没有空隙,实物如何运动?物体还有自身的密度吗?气球和铁块本质的区别在哪?你说说!

[楼主]  [5楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/13 10:22 

熊先生:你是不是认为和你没有力作用的东西就不存在?
空间不能给予你力作用,你就认为它不存在?你的这个存在标准太主观了吧?
 [6楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/09/13 10:35 

张先生:你好!
我同意你的空实二源观点,也支持你在天龙山下组织光本性讨论会议,但最好叫记要,这样可以有一些不同的观点存在,时间在2011年太迟。
[楼主]  [7楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/13 11:55 

对【6楼】说:

季先生:

我们的观念相近,一直在一起战斗着!

明年当然更好!——可组织会议很难啊!我也想和山西大学光电研究所(国家重点实验室)或山西物理学会沟通。如果他们能派代表参会,就好了!

以前谢常德教授(彭坤墀夫人)曾说过可以组织讨论会,我没有去实行。虞仲博是山西物理学会秘书长,人挺和善。我的一篇英文论文就是通过它找的山西大学博士翻译的(这篇论文2007年就通过了伽利略电动力学审稿,主编说版面紧张,是个小杂志,得2011年发表),申请会议得和他先商量。如果是主流会议,得彭坤墀理事长同意。我2004年参加过山西物理年会,还做过15分钟的报告,就是先通过虞秘书长的。

我会尽快和他们去接触!

耿琦先生坚决支持。郝建宇先生最近怎么也联系不上,手机停,家内电话没人接。

会议纪要当然是需要的。还应该有论文集。

其实,如果能在5年、10年内把光本性问题搞清,就是对人类的一大贡献!

 

 [8楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/09/13 12:36 

张先生:你好!
组织会议很难,我知道,如果要他们派代表参会就更难了,如果他们派代表参会当然就更好了,现在情况要好得多,主流科学家很多参加民科的活动,主流刊物也比较容易刊登民科的文章。想知道郝建宇先生的联系请打我电话13817801129。



[楼主]  [9楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/13 14:35 

对【8楼】说:

谢谢季老师!

我想起:2002年、2005年宋正海先生哪里搞了两本论文集,一本是《相对论再思考》,第二本是相对论再思考进展——《时空理论新探》。我们是不是继续搞第三本?我想,这事应该和宋先生先生商量。

是不是可以叫为《光本性新探》?

 

 [10楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/09/13 15:01 

基本赞同楼主,但【1楼】的【2、空间性质:同一、无界、静止、单一;】不妥,空间仅仅是物质运动的场所,运动与静止是物质的性质而非空间的属性,因此没有运动或静止的空间,由于这个错误,您得到另一错误推论【1)空间的同一导致实物的惯性运动,所以,物体的惯性来源于实物与空间的对比,来源于构成物体实物粒子在同一空间中运动的统计性质。】,我认为物质的惯性是力现象,力是物质与物质间的作用,空间不是物质,不具有反作用的能力,此处必须严格服从牛3定律,反作用的不是空间,而是空间中的物质——以太。

同样的错误还有【3)由于空间的均匀、同一、无界、静止和空实的不相互作用、不相互转化,使得实物在空间中的运动有了一个统一衡量背景;】物质运动的背景必须是物质的,因为运动具有比较性以及力学性,空间无此属性。因此,物质运动的背景是以太。以太在宇宙中就如空气在地表,没有统一的运动,我们只能在一定范围内的相对稳定区域获得局部静止系,也就是此地的物质运动的背景。

【而且,物体在空间中运动本身没有此处、彼处之分。于是:就有了相对性原理、伽利略速度合成。】在一个现实存在的以太背景下,物质的运动是绝对的,位移是相对的。



※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [11楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/13 15:04 

真是想不到!
原来季、张二位先生认为辩证法是好的,加了个唯物,画蛇添足了!而且认为哲学是阶级哲学?
看来你们与李子丰先生认为辩证唯物主义正确有根本性分歧!
请教季、张二位先生,我永远也不会知道---唯物辩证法在什么地方具有阶级性了?该哲学什么观点为那个阶级服务了?具所知,唯物主义并不是马克思的发现、创造!是哪个阶级代表人物发现、创造的?错误在什么地方?你们无理(你们讲什么道理了?)说唯物辩证法霸道,不讲道理的你们才是地地道道的霸道!
不叫唯物辩证法叫什么才正确?唯心辩证法才正确?那唯心辩证法还真能为贫穷无知的无产阶级人们服务!例如鬼神!鬼神论中就有辩证法、因果论观点!

有、无,存在、不存在,也不纯粹是哲学观点,形式逻辑判断“无”能存在吗?怎么存在?

接下来更是毫无逻辑的乱语:

【如果你还坚持空不存在,我就继续问你:为什么有密度的区分?为什么有电磁波的波长不同?没有疏密,哪来的波长差异?
什么是疏?什么是密?疏密有何不同?
如果都是实体,还有疏密吗?如果实物之间没有空隙,实物如何运动?物体还有自身的密度吗?气球和铁块本质的区别在哪?你说说!】

真奇怪!不知从什么逻辑得出“密度”、“电磁波的波长”、证明“空”、“无”就是存在?从疏密得出波长差异?
无至少就是说没有,没有或无哪个东西,竟然还认为哪个东西存在?真够我们反相者学习多久也不比学相对论容易!
学识浅薄,还不知二位先生说的“密度”是什么东西?质量密度吗?是质量密度大得出的波长长呢?还是质量密度小得出的波长长呢?如何得出?
我可不知道二位先生说的是什么东西的什么是疏?什么是密?疏密有何不同?!!!只有你们二位知道吧!
请问我何处说都是实体?我什么时候说真空是实体了吗?
你们的如果都是实体,还有疏密吗?看来实体没有疏密吗?还是疏密都一样?
你们问“实物之间没有空隙,实物如何运动?”,真编造得出来!看明白别人说的真空本质是什么后,再找漏洞或错误!再告诉你们:真空这种基础物质对所有对象几乎无阻力!实物无法运动吗?真空这种基础物质对所有对象几乎无阻力,什么逻辑就不允许物体自身有什么密度呢?
气球和铁块本质的区别在哪?就算你问的气球是指气球皮壳,你二位不知道?别人知道的多!最终他们都属于物质!你二位认为它们的本质是什么疏密吗?二位一会儿想得多,一会儿想得少,想得疏密也是气球和铁块本质?
如果说的是质量的疏密就是气球和铁块本质?也够稀奇了!有不少人把质量的疏密看作物质的多少(物质的量),也没有认为质量的疏密是气球和铁块这类东西的本质!

【空间不能给予你力作用,】

真空的阻力几无,就等于无吗?这么简单的逻辑判断也要我反复说?
 [12楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/09/13 17:44 

熊先生:你好!
我什么时候说过唯物辩证法具有阶级性了?我同意二源基本观念是世界有两类最本源——空间和实物组成。我不喜欢用政治谈物理,因为我不懂中国古代阴阳哲学、黑格尔辩证法哲学是什么内容。
 [13楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/09/13 17:57 

我基本同意崇安“空实二源论”的观点,当然,由于空间具有你所说的“同一、无界、单一”的特点,它不是构成世界多样性和复杂性的来“源”,真正的来源是物质,因此,从强调“源”字一词讲,可将“空间”剔除,变为物质的“一元(源)论”(与唯物论的观点一致)。当然这只是名词上的区别,本质上是一样的。
另外,我同意王飞的观点,可将空间的“静止”特性予以删除,因为只是容纳物质的场所,不好谈它是否在运动!
[楼主]  [14楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/13 19:33 

对【11楼】说:

熊先生:看来你并不了解马克思主义哲学。

马克思主义哲学承认自己有阶级性,你可以搜索“马克思主义哲学的阶级性”

下面是网上的两段:

马克思主义哲学的显著特征"阶级性。
其他哲学都掩盖自己的阶级性,马克思主义哲学则公然申明自己是为无产阶级服务的哲学。

1、从马克思主义哲学的产生看,马克思和恩格斯公开承认其学说要为工人阶级服务,是工人阶级的世界观。这就是其阶级性说法的起源。
2、由于长期极"左"思潮的泛滥成灾,阶级性被极端夸大,而科学性则被教条主义和实用主义所遮蔽,哲学一度成为被扭曲了的政治斗争的工具。
3、当人们反思历史教训的时候,有的人又干脆彻底否定其阶级性。这又不符合马克思主义的本真属性。
4、应当把马克思主义哲学的阶级性统一到其科学性之中,阶级性只能从属于科学性。没有科学性,就谈不上作为工人阶级世界观所应具有的先进阶级性。
5、从这个意义来讲,马克思主义哲学遇到并必须迎接挑战是毫无疑义的。如不发展,则科学性和阶级性都谈不上了。

还有很多!

[楼主]  [15楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/13 19:49 

对【13楼】说:

德民:空间的静止性恐怕还需要商榷!

空间的静止性是牛顿力学的要求,一个惯性运动的物体实质上是相对于静止的空间而言,空间的静止及其与实物的不相互作用我认为就是相对性原理的起因。

如果空间也运动,因为它与实物之间没有力作用,谁也不知道它究竟以什么速度运行,所以,我以为不如认定他静止,因为静止是最简模式!

世界上一切实物都在运动,唯有空间静止。

关于你所说的一元论,实质上是针对人的意识范畴,我认为唯心唯物的真正争论,实质上不是物质和意识的争论,不是存在与认知的争论,而是惯性与外力谁先谁后的争论。而我认为惯性与力是并存的。——打个比方:如果地球没有惯性,那么它与太阳的引力也就无法衡量,反之,一切惯性力的衡量,必须靠物体之间的力作用,所以,惯性与力是一对矛盾,起源于空间与实物的并存。

另外,牛顿《自然哲学之数学原理》一书中定义空间为“与任何外界无关,永远保持相同和不动”——这里面也提到了“不动”,我想,牛顿是物理学集大成者,他认为绝对空间“不动”,必然是有原因的!

不过,德民能很快理解我的观点,我想,这是难得的!

[楼主]  [16楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/13 19:58 

马克思主义实质上是夸大人之间的外力而否认人的惯性力!马克思主义认为:人的外力决定了人的惯性——这在物理学上,恐怕是不成立的! 它在辩证法前面加了个“唯物”实质上就是要夸大人的外力!
所以,马克思常有一句著名的口号就是:“人是社会的人”,而否定人是有个性的人,甚至否定人本主义;夸大了公,而小觑了私。实质上,公和私是辩证的。没有私,哪来的公?譬如爱国主义,如果一个人都不懂的爱惜自己,他会爱国家吗?他会理解爱国主义的内涵吗?
平均不等于平等!平等一定是不平均的!——这是为什么?因为实物的各异!各异就得各异对待,这就是平等!

实质上,人在空间中运动,有时接触各异的实物——表现为受力;有时接触同一的空间,表现为惯性。所以,对于人,是主观性和客观性的统一!夸大任何一方都不好!

[楼主]  [17楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/13 20:05 

请问我何处说都是实体?我什么时候说真空是实体了吗?
==========================
你一再给是真空赋予力学性质,并且声称“无的真空是不存在的”,——这不意味着真空是实体?,你现在不承认真空是实体也好,那么我问:真空不是实体是什么?你说说!物体之间到底有没有用纯虚空间?
[楼主]  [18楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/13 21:15 

基本赞同楼主,但【1楼】的【2、空间性质:同一、无界、静止、单一;】不妥,空间仅仅是物质运动的场所,运动与静止是物质的性质而非空间的属性,因此没有运动或静止的空间,由于这个错误,您得到另一错误推论【1)空间的同一导致实物的惯性运动,所以,物体的惯性来源于实物与空间的对比,来源于构成物体实物粒子在同一空间中运动的统计性质。】,我认为物质的惯性是力现象,力是物质与物质间的作用,空间不是物质,不具有反作用的能力,此处必须严格服从牛3定律,反作用的不是空间,而是空间中的物质——以太。
==========================================
王飞:你用外力来解释惯性,这恐怕是不妥当的!
如果以太有阻力,那么,物体在以太中运动,就要减速,何来的惯性?
你再想一想:我和你在太空中,我推你一把掌,这是力吧?这种力的大小可以测出来。如果你没有惯性,我推你的同时,你没有任何反抗就跑了,那么,我和你之间的力还有吗?

其实,比力和惯性更本质的东西是物体的运动!

另外,你后面认为:惯性起源于以太。那么,我就继续追问你:你的以太有惯性吗?如果以太没有惯性,那么,以太能传播力吗?能维持光的频率、波长、振幅吗?

所以,你用外力来解释惯性,是不妥当的,惯性与力应该是并列的概念,等同原始。不是父女关系,应该是夫妻关系。

另外:希望你不要小看“不受力”,其实,均匀正是一个无形的手,和变化成为对比。对于力的起因,均匀和变化同等重要!

 [19楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/09/13 21:35 

对【15楼】说:

崇安:

你说空间是静止也好匀速运动也好,都没有多少理由,也没有多少意义,或许如你所说的认为它静止是一种最简模式,可是你想过没有,如果根本不提它是静止还是运动,是不是更简洁!当然,不管怎么说都无大碍。

至于你想追究惯性的起源,我认为是不明智的!惯性是物质最根本最基本的属性,没有比它更基本的了,因为如果物质没有惯性,就意味着物质可以毫无来由地任意运动,意味着世间任何事物都可以没有因果关系。只要你承认因果关系,就必须承认物质不可能毫无来由地任意运动,即必然承认物质应该固有地、天然地具有惯性。因此,不可能再用更基本的东西来解释惯性了,因为它本身就是最最基本的东西了。就象你不可能解释为什么世间事物要具有因果关系一样,因为认同因果关系存在已经是最最基本了,所有一切解释都是以承认因果关系不前提的(因为所谓解释就是寻求因果关系)。

以上内容仅供参考

 [20楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/09/13 22:08 

    空间静止?运动?看你们为了圆“相对性原理”这个谎,究竟还要拿时-空-物闹出多少荒唐来!如果你们比相对论弄得更荒唐就算你们狠!!

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [21楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/13 22:17 

季灏先生:
对不起!那是我误解了。
不过我当然不赞成“二源基本观念是世界有两类最本源——空间和实物组成。”
宇宙是一元的---物质!
今天我看到石益祥(浙江海洋学院数学系),大意是说真空是“无”的看不见边缘和内容的物质;并且把真空这种物质看成宇宙之本原!虽然其以无去表示这种物质,不过总体具合理性。
一句话:无即所指的对象没有!或不存在!还能有光子运动环境吗?这是个逻辑推理吧!
 [22楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/13 23:26 

张崇安先生:
我了解不多我也会思考!你自以为很了解?
我不会想去搜索“马克思主义哲学的阶级性”!因为那是无根据、无理性的认识!如果说
“马克思主义具阶级性”还说得通!马克思主义哲学主体是正确的、科学的!关于历史唯物主义观和辩证唯物主义观是两个类别!
辩证唯物主义基本完全正确!
历史唯物主义观大部分正确!有小部分自我否定!
我明确地告诉了你是唯物辩证法!你看不见?
谁说它具有阶级性就是胡扯!不管是哪位大人物!
自然科学没有错误问题吗?那么哲学作为一种科学就完全是真理了?因为有问题你就有毫无理由地否定其根本?
网上的两段胡扯就是你的正确依据?或者说政治人物或集团使用了就是你的依据?
哲学的两部分持久争论问题是什么?你没有否定辩证法不说了,另一个就是唯物和唯心的不可调和!难道你都想否定?还挑战?
你16楼有不少毫无道理的解释!没有时间逐一评论!而且影响情绪!有些看法有部分道理,但是有什么道理说明否定唯物主义了?
【马克思常有一句著名的口号就是:“人是社会的人”,---】
这句话就是否定人的个性?人不在社会,还会有不同的社会认识、语言、---吗?就是否定唯物主义吗?

【请问我何处说都是实体?我什么时候说真空是实体了吗?
==========================
你一再给是真空赋予力学性质,并且声称“无的真空是不存在的”,——这不意味着真空是实体?,你现在不承认真空是实体也好,那么我问:真空不是实体是什么?你说说!物体之间到底有没有用纯虚空间? 】

你看不见?真空是什么样的物质?我解释得很简单而清楚!“物质就是实体”的论调只能从你嘴里说出来!要不要我再次粘贴过来?
再简单说几句:真空这种基础物质对所有对象几乎无阻力!实物无法运动吗?真空这种基础物质无涨缩---毫无“无的【间隙】”!实物这种实物粒子和真空的混合体(其内真空体积比例很大)运动到真空任何一点,真空几无阻力,自然同时涡旋让开!有总体体积的改变吗?没必要对你“油盐不进”者说那么多了!

“无的真空是不存在的”是个简单的逻辑推理判断!你想反逻辑看问题还“有理”?
无所表示的对象是没有!说了几遍了!“没有”怎么成为你的粒子飞行环境?这不就是逻辑推理吗!

[楼主]  [23楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/14 05:37 

真空这种基础物质对所有对象几乎无阻力!
=================================
老熊:上述这句话可是你说的!
那么,我继续问你:真空是不是光媒介?
光振频率很快,而且传递巨大的光速,请问:既然十分容易被激发产生光波,难道对物体的阻力“几乎没有”? 铁块中传递声波的速度大于空气,我们知道,铁的密度大于空气。你试一试和铁块碰一碰,它的阻力小吗?

请你解释真空既可以作为光媒介传递巨大的光速,而几乎不给予物体力作用的力学原因。一般地,媒介传递波动时,波速有媒介的密集度和弹性决定。密度愈大、弹性愈大,波速愈快!而几乎没有阻力的真空如果是光媒介,要求这个真空要有极小的密度和巨大的弹性——你必须给出这样古怪物质的力学解释。

给你提个建议:如果你无法说明,去找叶波。老叶为了解释以太的力学性质,不得不提出以太对物体呈液态,对光呈固态!

另外:
你认为均匀的、不给予实物以力的作用就是不存在吗?
不受力不等于没有。无界也不等于没有!无界的、不能给予力作用的、无限巨大的容器当然能成为粒子飞行的场所——你认为这有什么违反逻辑吗?

 [24楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/14 10:33 

  世界是一元论的还是二元论的?
  我赞成QSTT的一元论观点,就像宇宙只可能有一个一样,世界是一元的:即‘物质唯一性’(或‘物质第一性’)!!
  时间、空间、意识、质量、能量、颜色、味道等等,都是物质的属性,没有物质,一切都不存在,比如:
  ①有了具体的物质‘真空管’,才有具体的局部‘真空’(实际上‘真空管’里面并不是什么都没有),没有具体的物质‘真空管’‘真空箱’等,则任一局部真空(哪怕是‘相对真空’)都不存在;②有了具体的人,才会有具体的意识(有了具体的张先生才有具体的二元论意识,有了具体的熊先生才有具体的反驳二元论结论的意识);有了具体的鸟,具体的马,才有候鸟迁徙,才有‘老马识途’等低级意识…
 [25楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/14 11:17 

   “我将在此基础上,联系有关人士,组织光本性决议,时间最迟在2011年”一说,张先生精神可嘉,但有必要先将二元论观点提交西陆论坛等充分讨论后,再决定是否召开‘决议会’(我认为宜改称‘共识会’或‘纪要会’)
[楼主]  [26楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/14 12:33 

对【24楼】说:

世界是一元论的还是二元论的?
==============

过去哲学的一元论、二元论的争论是针对意识的。

我这里没有谈意识,只是谈客观世界。

我们的客观世界是空间和实物组成。——这也可以称为:自然界二元论。

——这应该是自然基本物性观念,如果一定要划入哲学,也属于自然哲学!自然哲学为什么不可以是二源论?

[楼主]  [27楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/14 12:44 

对【25楼】说:

"我将在此基础上,联系有关人士,组织光本性决议,时间最迟在2011年"一说,张先生精神可嘉,但有必要先将二元论观点提交西陆论坛等充分讨论后,再决定是否召开‘决议会'(我认为宜改称‘共识会'或‘纪要会')

===================

决议是要下决心的。你的“共识会”、“纪要会”听起来软绵绵!主流界不痛不痒!

决议其实就是大家的共识!签字者就是决议内容的赞同者——这与个人意志没有关系。

针对于主流界,就是签字团体人共同宣言!显示着一个群体的决心和斗志!

我以为还是叫“决议”好!

会议纪要是决议的辅助内容,集众人观念,当然需要有!但会议需要有个结论,没有结论的会议,是没有意义的会议!

 [28楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/14 13:29 

  26楼,‘空实二源观念’,不知你所说的‘空’,是不是指‘空无一物’的环境‘绝对真空’?

     如果‘不谈意识,只是谈客观世界’,这里就谈‘物质和空间’。

     当前且不说已知的任何‘真空’里面,并不是什么都没有,就目前人们制取‘特殊空间真空’的已有方法而言,谁会相信可以离开具体物质‘真空管’等,凭空就可以获得所谓的‘真空’?就算‘真空管’里面什么都没有,那么,该‘真空管’里面的真空,它的空间大小、所在的具体位置等,是不是要由相应‘真空管’去决定?一旦该‘真空管’破裂,相应真空还会存在吗?

    这是不是表明,物质‘真空管’是第一性的,相应真空是第二性的,是随着‘真空管’的出现而出现,随着‘真空管’的变化(如大小)而变化,随着‘真空管’的消失而消失的(即,相应真空具有物质属性)?

    27楼,‘空实二源观’是个新东西,连个‘共识会’的过渡都没有,就要‘决议’了?连‘唯物’都认为‘霸道’,那我只能预祝你成功了…

 [29楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/14 13:41 

张崇安先生:
真空是一切隔空相互作用的力的传播物质!它不仅是“光媒质” !
真空因为各种波场的汇集,使真空具有了极微弱的阻力!这个阻力限制了“力”(运动)的传播速度相对真空为c。以电磁波为例,c=1/√(ε_0μ_0)。ε_0是真空介电系数,μ_0是真空磁导率。
你认为真空阻力使惯性系无法如意运动了吗?恰恰相反!正是通过真空才能使他们相互之间具有了吸引、排斥表现!为什么有时吸引,有些情况下却排斥?只有真空波场才能有理性地解释清楚!
真空阻力大吗?非常小,它的波动以经典物理的各种“场”就可以表示能量大小,你认为各种“场”对一般物体运动发生了多大阻力?除非高能“场”,在粒子近光速运动时才逐渐表现出显著的阻力!至于该近光速运动时的阻力增加规律如何?则是反相对论者需要认真研究的问题!否则你就使用相对论吧?

【---而几乎没有阻力的真空如果是光媒介,要求这个真空要有极小的密度和巨大的弹性——你必须给出这样古怪物质的力学解释。】
你认为必须要弹性才能波动吗?你能否定旋转体本身就是波源吗?真空涡旋必然形成孤子式“粒子”传播!
我和叶波先生观点不完全相同!用得着将真空“液体化”吗?(注意分清楚!他们是真空装以太)!真空本身比液体还液体化得非常多!!!真空几无阻力!那是液体可以比拟的吗?真空用得着呈固态吗?它们之间毫无涨缩余地!比固态还固态得非常多!!!

【你认为均匀的、不给予实物以力的作用就是不存在吗?】

无、没有,就是不存在!何来(从哪里说起?)均匀的、不给予实物以力的作用就是不存在?

你下面有些话没有再解释的必要!只是有一句话:

【无界的、不能给予力作用的、无限巨大的容器当然能成为粒子飞行的场所——你认为这有什么违反逻辑吗?】

无限巨大的容器不是容积吗?谁告诉你容积不存在?你既有容积!又说它不存在!难道不反逻辑吗?

 [30楼]  作者:tywlhjl  发表时间: 2009/09/14 14:02 

请问楼主:
您的空实二源认为,自然界只由空间与物质二元构成。那么,力是怎么回事?能量又是怎么回事?或者说,自然界本来就存在力与能量吗?

※※※※※※
统一物理理论环境论 http://www.tongyiwuli.com/

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