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上一主题:多普勒效应与哈勃频移 下一主题:传统观点必须退出历史舞台!!!(3)
 [31楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/09/07 17:44 

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 [32楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/07 18:47 

     31楼季教授您好:“光线在空间如何运动,有物质就必然受物质的影响没有物质就直线传播”一说,似乎有点欠妥:空气是物质,水也是物质,透明体(如玻璃类)都是物质,但光线在这些物质中都是直线传播的,而不是“没有物质就直线传播”…
     我的观点,正确说法应该是:光线在均匀媒质中是直线传播的。
     熊先生认为“真空就是物质”,这跟季教授的“没有物质存在的空间原则上是不存在的(即:不存在‘空无一物’的环境)”意义基本相同。
 [33楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/07 21:37 

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 [34楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/07 22:17 

空间没有力学性质是不可能的,物体之间远距离的吸引、排斥靠其周围的弥散粒子的碰撞无法实现——除非你建立一个靠碰撞实现吸引、排斥的力学模型。在这个模型出来以前,粒子碰撞说不会有市场,即使它是正确的。我也做过尝试,可是想不出来。
 [35楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/07 22:26 

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 [36楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/07 22:56 

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 [37楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/07 23:04 

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[楼主]  [38楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/08 02:04 

张崇安先生:
你前面那次是在和我讨论问题吗?
是让所有人知道你是以讨伐我的口气所作的一篇檄文!
你自己查看你的讨论言词:

【他企图、诡辩来遮掩、名已臭了、被他搅的混乱不堪、越抹越黑、用空间诡辩、鬼神、一潭混水、概念搞乱、诡辩蒙混、我们不是傻子---。】

你还反复说我给你解释过的问题,我就说了是臭话这种不雅语言。
例如还有没有指出的不该有的话:【谁也理解不了他的空间概念,】?我对你翻来覆去解释空间概念被泛化了,后来谈看法时说了以你的空间与真空等同的观点解释。你凭什么还要说不理解?你对你自己说的也不理解?

我们再来讨论你33楼问题:

你抄录我说的【质量根本不是物质的量!质量伴随着确定的能量,如果质量是物质的量,那么能量也就可以表示了物质的多少!其实它们都不过是物质的属性而已。
或者说,如果质量是物质的量,质量大的地方物质多,质量小的地方物质少,那么物质少的地方的物质之间就有更多的空间,所以我要问清楚空间本质究竟是什么?什么都不是?什么都没有?你不要又用空间总是有物质来搪塞。我是问你们假设除去那少量的物质外的空间是什么东西?假设讨论不违反逻辑吧。】

冤枉我?谈不上!你自己糊涂了自己,你搞清楚些,请问你,“质量根本不是物质的量!”就是“质量不是基本量”吗?
如此简单的问题,怎么就给你搞混了?明白没有?还没有明白就说一声,我再给你解释。

【你的“体积”概念是常规的物理语言吗?我冤枉你了?】

我说“体积”概念是常规的物理语言吗?至少它既不是哲学语言,也不是逻辑学语言、政治语言;而是自然科学语言!我还说了用哲学、逻辑学解释,是物理语言吗?并且我首先说了真空、空间、质量、(能量、光线)等等是物理语言。
请问你的讨论每一句话、每一个词都是物理语言吗?你冤枉自己了。

【真空的本性:均匀、同一、无界、静止,不与实物相互作用、相互转化。
与真空并存的是实物:有界、各异、运动。】

请问,均匀?什么叫均匀?定义定义?解释解释?“无”、“空”“没有”、“什么都不是”的均匀?
请问,同一?---同上!
无界?定义定义?谁说真空无界?那叫体积无限!(又说体积二字了,不是物理语言?),有界无界不是从微观而是从相对的宏观上看,假设一个铁合子内部抽成真空,其内部真空有界!
静止?什么叫静止?定义定义?解释解释?“无”、“空”“没有”、“什么都不是”的静止?
不与实物相互作用、相互转化?名符其实!那物质不会灭亡成“无”、“空”“没有”、“什么都不是”!那“无”、“空”“没有”、“什么都不是”不会转化成物质!“无”、“空”“没有”、“什么都不是”都是说不存在!还能与什么相互作用?
因此,你的物质都是在“无”、“空”“没有”、“什么都不是”的不存在中运动、相互作用、转化!多么具逻辑性!?

【这种"空"、"实"并存的思想就是辩证的世界观,既丰富灵活,又有规律可循。空实的并存,就如阴阳,互补成我们完美的世界!』】

"空"、"实"并存?等不等于“无”“实”并存?请教哲学家去吧!以辩证法转移视线,把空、无看作存在,还成了你的辩证法!
"空"、"实"并存有如阴阳并存?去学学什么叫阴阳吧!那阴阳说中的精华从来没有把空、无看作存在!严格的真空找不到等于真空不存在吗?如果真空不存在,你还用这个词干什么?不成了说胡话?

【你总是赋予空间一些性质,为什么不把空间看作“无界、静止、同一、不与实物相互作用、相互转化呢?”】

“无界、静止、同一、不与实物相互作用、相互转化”不是你的不存在的空间的性质?

【因为日常生活中接触的空间是含有实物的非真空,所以,所谓光速常数现象不是真空自身的性质,而是实物的性质。】

光速常数是实物的性质?又是什么逻辑?仅实物自身如何就得来光速常数?

【牛顿空间---】

空口白话!还再次请你用数学表示出来!

【说你企图用空间的性质圆以太梦,冤枉你了?你的光速常数是不是空间性质决定?你的空间是不是可以被光源激发产生波动?你表面不承认以太,但你赋予空间力学性质,实际上是,冤枉你了??】

你去请教那些以太论者,他们说以太就是真空吗?他们和你一样!用真空装物质!
反逻辑的真空装物质观点!明白吗?真空装物质---真空又是什么---不存在怎么能成为容器?!
光速常数是空间性质决定?速度数值成了物体或空间的性质?搞清楚什么是速度、数值再讨论!
以太的化身?什么叫化身?把“化身”这个概念搞清楚些!化身是假!明白吗?
教教你:如果你想批驳,就说,真空就是以太,以太就是真空,对同一对象取了两个重复名称!可以去掉一个,不是化身,明白了没有?大头冤自己去吧!

喜、怒、哀、乐,人之常情,说不上仇恨吧?不文明语言大概只有“臭”、“黑”二字吧?而且基本都是取自你的檄文,上面列举出来了,是不是?
比起你的激烈檄文差远了。

【如果你一定要赋予空间自身各种力学性质,那么实物呢?实物之间的力学性质又如何?你会发现,评价实物之间的力学性质会失去一个简单优美的背景——空间!】

物质只能相对物质运动、相互作用!物质只能在物质之间运动!物质不可能相对“无”(不存在的空间)运动、相互作用!物质不可能在“无”(不存在的空间)之中运动!“丢弃”你的“无”(不存在)的背景吧!丢弃都谈不上!因为“无”(不存在)的背景本身就不存在!还用得着丢弃吗?!

 [39楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/08 06:36 

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[楼主]  [40楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/09 00:37 

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 [41楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/09 07:08 

老熊:你说“真空静止”,我不知道你是指什么?真空既然有力学性质,它的运动与否,应该服从相对性原理,那么,在真空中运动的任何物体,也可以看作是物体静止、真空运动。不可能之间没有力作用。

还有,你讨论中根本不看别人的观点,例如40楼中我对光速常数的起因做如下描述:
【我已经说过:光速常数既不是以太的性质决定,也不是真空的性质决定,而是实物与实物的性质决定——就是有一定质量和特征的亚光子和有一定质量和特征电子决定,我称为逃逸光速。就如同地球上的任何物体要逃离地球,就得有个7.9公里/秒的初速度】
显然,这里的亚光子、电子都是被看作实物。

可是你却问:“请问你实物的性质如何决定光速常数?我的一张桌子是不是实物?我的一张桌子的什么性质决定了光速常数?笑话吧?”
桌子内的电子是实物,电子逃逸出的光子是实物,逃逸速度就是实物的性质决定,与真空无关。


最后,我不得不说:我们的讨论不可能有结果!你想把世界搞成呆板的一块,那是你的意愿。你得看众人同意不?另外,在这个论坛,认可你、否定你都没有太大意义,你还是把你的理论经过专家审稿发表为好!
我们的讨论就至此结束好吗?




 [42楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/09/09 07:21 

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 [43楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/09 11:07 

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 [44楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/09/09 11:45 

陈先生:你好! 均匀媒质内部怎么传播,
我认为是统计规律主要是向前传播也有其它方向传播的我做MM实验的时候发现了这个现象。
 [45楼]  作者:爱因斯坎  发表时间: 2009/09/09 14:44 

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[楼主]  [46楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/09 23:17 

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[楼主]  [47楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/09 23:40 

爱因斯坎先生:
没有看到你的理论,但是仍然看到你的言论不合逻辑的地方!
光线是存在事实!该事实在特定环境等条件下只能是唯一一种事实!无论你取什么名字!从什么角度讨论,该事实会因你取名、取角度而变吗?或者说,你认为你的思维是第一性!而事实这种存在是依赖你的思维而存在?
如果你的几何光学、物理光学是指两个不同速度,就免谈!例如所谓“波速”和所谓“相速”不同,你的光学能否定光媒质存在?或否定光粒子论?还是都否定或都不否定?
 [48楼]  作者:爱因斯坎  发表时间: 2009/09/10 09:48 

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[楼主]  [49楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/10 10:23 

48楼:
你自己先学好了再来指教别人!
上面对你说得够清楚了!你从几何光学、物理光学二角度能得出同一个光速事实不是一个事实?人们只知道在不同惯性系看同一光信号速度不同!
几何光学、物理光学是你发明的吗?
你认为几何光学、物理光学说明真空本质究竟是什么东西了吗?你认为不允许别人问真空本质究竟是什么东西吗?
请你来此用几何光学、物理光学回答这个问题吧?
你认为这是个低级问题是很滑稽?请问何处低级?如何滑稽?即使是个小儿问题,你都回答不上来?你有什么资格自诩高级?不滑稽?
[楼主]  [50楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/10 12:27 

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 [51楼]  作者:爱因斯坎  发表时间: 2009/09/10 13:53 

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 [52楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/10 14:45 

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[楼主]  [53楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/10 14:48 

对51楼说:
你爱因斯坦的坎下人物还是坎下阿×物?人话也听不懂?
你到此卖弄这个、那个光学,和谁有关系?
你讲了什么道理了?不感冒那些到处宣扬却不讲具体道理的人!
 [54楼]  作者:爱因斯坎  发表时间: 2009/09/10 22:14 

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[楼主]  [55楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/10 23:09 

54楼:

我可没有说你首先骂别人而说的不是人话!
你来此说了很多蔑视所有人的话:不了解这些(你空话自吹的)知识、低级、很滑稽、抓紧学习(你自吹很懂的东西),等;把自己打扮成指导者。
没有讲任何需要按你要求做的道理!

因此,我回应你不要指教别人,并且回答此主题问题,否则,你有什么理由说低级、很滑稽?
难道这些话听不懂?你为什么要如此说?这就是你的高级、不滑稽水平?
于是施展你的骂人高级、不滑稽水平!在你骂人后,模仿回应了几句不雅语言。
你水平高,就讲几句道理,再批评我们不该回应你不雅语言!怎么越说越低级而滑稽?这就是你这个指教者的高水平?真够滑稽!
好了,从此不再高攀老外!
同时告诉你:qstt是简略取汉语拼音求索、探讨之意。
 [56楼]  作者:爱因斯坎  发表时间: 2009/09/11 00:04 

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 [57楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/11 08:38 

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 [58楼]  作者:张声付  发表时间: 2009/09/11 14:06 

假如我们将物质也拿走,能量也拿走,那么剩下的就是真空了。由此可见,宇宙乃放之真空中的一个统一粒子集团,这个集团是由可永动永存的基本粒子构成的。
[楼主]  [59楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/11 23:18 

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 [60楼]  作者:eeeeeee518  发表时间: 2009/09/12 12:52 

1. 什么才能具有体积?
2. 真空有没有体积?
3. 真空本性(或本质)是什么?
1.空间也是物质的一种形态,不管是质子,中子还是电子,都是决定其性质的其中的物质在单位空间内极限运动所给人带来的体积感,这些微小粒子其实是这些物质体内的微小粒子一极限速度运动所致,而这些物质体内的微小粒因某种原因(是物质运动空间的原型运动转化空位空间达到平衡)局限于一定范围内,因此所占有一定的空间范围梭导致体积感。
2.所谓真空得看有物空间状态,很复杂,再有空间包围的宇宙真空是很难达到的,因为真空会迅速以空间填充,因为我们所知的物质都已空间形式为体积,就跟1回答的内容一样。
3.当所有微小粒子静止不动就说明无空间,无空间说明是真空,而在物空间状态下无就业就会保持理论上的相对静止。

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