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熊先生：你好！
真空本质是什么？17楼说得很清楚。光线在空间如何运动，有物质就必然受物质的影响没有物质就直线传播。但没有物质存在的空间原则上是不存在的。所以研究光的本性问题和真空的本质没有关系。 |
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熊先生：你好！
真空本质是什么？17楼说得很清楚。光线在空间如何运动，有物质就必然受物质的影响没有物质就直线传播。但没有物质存在的空间原则上是不存在的。所以研究光的本性问题和真空的本质没有关系。 |
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31楼季教授您好：“光线在空间如何运动，有物质就必然受物质的影响没有物质就直线传播”一说，似乎有点欠妥：空气是物质，水也是物质，透明体（如玻璃类）都是物质，但光线在这些物质中都是直线传播的，而不是“没有物质就直线传播”… 我的观点，正确说法应该是：光线在均匀媒质中是直线传播的。 熊先生认为“真空就是物质”，这跟季教授的“没有物质存在的空间原则上是不存在的（即：不存在‘空无一物’的环境）”意义基本相同。 |
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熊先生：我们依然是讨论问题，希望不要动怒！更不要用不文明语言。下面是你25楼的原话： 质量根本不是物质的量！质量伴随着确定的能量，如果质量是物质的量，那么能量也就可以表示了物质的多少！其实它们都不过是物质的属性而已。 你自己看看你上面说了些什么。“质量根本不是物质的量！”不是你说的？冤枉你了？ 你的“体积”概念是常规的物理语言吗？我冤枉你了？ 关于真空是什么？我在18楼已经阐述，复制过来，你看我是不是已经说过了？： 『真空的本性：均匀、同一、无界、静止，不与实物相互作用、相互转化。 与真空并存的是实物：有界、各异、运动。 由于世界由并存有实物和空间组成，所以，严格的真空找不到，但真空如"无形的手"，操纵着我们的世界。它导致了一些现象：例如惯性、物理学对称性、物理学守恒律。 这种"空"、"实"并存的思想就是辩证的世界观，既丰富灵活，又有规律可循。空实的并存，就如阴阳，互补成我们完美的世界！』 你总是赋予空间一些性质，为什么不把空间看作“无界、静止、同一、不与实物相互作用、相互转化呢？” 因为日常生活中接触的空间是含有实物的非真空，所以，所谓光速常数现象不是真空自身的性质，而是实物的性质。 牛顿空间虽然在实验中找不到，但真实存在，是无形的手，影响着外界。——但牛顿空间是“无界、静止、同一、不与实物相互作用、相互转化呢？"和你的空间概念是完全不同的。 说你企图用空间的性质圆以太梦，冤枉你了？你的光速常数是不是空间性质决定？你的空间是不是可以被光源激发产生波动？你表面不承认以太，但你赋予空间力学性质，实际上是以太的化身，冤枉你了？？ 可能你的年龄比我大，在此希望你讨论问题耐心一点，不要用不文明语言。我反驳你的空间概念，我相信绝不是出于任何“私仇”，而实在是出于良知，我觉得你的路是错误的，忠言指出，你却动怒——这就不好了！ 如果你一定要赋予空间自身各种力学性质，那么实物呢？实物之间的力学性质又如何？你会发现，评价实物之间的力学性质会失去一个简单优美的背景——空间！ 希望你不要赋予空间力学性质，有实物的力学性质足以！ |
| 空间没有力学性质是不可能的，物体之间远距离的吸引、排斥靠其周围的弥散粒子的碰撞无法实现——除非你建立一个靠碰撞实现吸引、排斥的力学模型。在这个模型出来以前，粒子碰撞说不会有市场，即使它是正确的。我也做过尝试，可是想不出来。 |
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对【34楼】说： 老周：你的吸引可以用排斥解释 你看我下面的解释行不行： 你站在我和刘久明之间 我推了你一巴掌，结果你倾向刘久明一边 显然，我俩之间是排斥力 可是，你和刘久明之间呢？不就是吸引力了？ 排斥的背面就是吸引！吸引的背面就是排斥！ 地球和太阳之间的吸引，你就没有想到太阳系以外亚光子海洋的压力？你以为地球和太阳之间真有绳子牵着？ 万事万物本来就在那里自在的运动，只不过一边不平衡了，就要用另一边补救。其实，万有引力另一重意义就是万有斥力！ 另外：不赋予空间力学性质，照样可以传递力，原因是空间中有运动的实物。——对于这个，你能驳倒我？ |
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你的吸引可以用排斥解释
你看我下面的解释行不行： 你站在我和刘久明之间 我推了你一巴掌，结果你倾向刘久明一边 显然，我俩之间是排斥力 可是，你和刘久明之间呢？不就是吸引力了？ ========================================================================= 我看你的观点与相对论的祖宗马赫差不多。 刘久明大概是刘邦投胎，他换一个地方，就有你这个心有灵犀一点通的忠臣把我往他身上推。 |
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对【36楼】说： 我看你的观点与相对论的祖宗马赫差不多。 ======================= 刘久明是以太论，我只得拿他出气！哈哈！ 至于说马赫，我可不同意他“惯性是所有宇宙力总和”的观点。牛顿认为惯性源于空间拖曳，马赫认为惯性源于宇宙万物力总和。我看两种惯性起源观都不完善。 |
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张崇安先生：
你前面那次是在和我讨论问题吗？ 是让所有人知道你是以讨伐我的口气所作的一篇檄文！ 你自己查看你的讨论言词： 【他企图、诡辩来遮掩、名已臭了、被他搅的混乱不堪、越抹越黑、用空间诡辩、鬼神、一潭混水、概念搞乱、诡辩蒙混、我们不是傻子---。】 你还反复说我给你解释过的问题，我就说了是臭话这种不雅语言。 例如还有没有指出的不该有的话：【谁也理解不了他的空间概念，】？我对你翻来覆去解释空间概念被泛化了，后来谈看法时说了以你的空间与真空等同的观点解释。你凭什么还要说不理解？你对你自己说的也不理解？ 我们再来讨论你33楼问题： 你抄录我说的【质量根本不是物质的量！质量伴随着确定的能量，如果质量是物质的量，那么能量也就可以表示了物质的多少！其实它们都不过是物质的属性而已。 或者说，如果质量是物质的量，质量大的地方物质多，质量小的地方物质少，那么物质少的地方的物质之间就有更多的空间，所以我要问清楚空间本质究竟是什么？什么都不是？什么都没有？你不要又用空间总是有物质来搪塞。我是问你们假设除去那少量的物质外的空间是什么东西？假设讨论不违反逻辑吧。】 冤枉我？谈不上！你自己糊涂了自己，你搞清楚些，请问你，“质量根本不是物质的量！”就是“质量不是基本量”吗？ 如此简单的问题，怎么就给你搞混了？明白没有？还没有明白就说一声，我再给你解释。 【你的“体积”概念是常规的物理语言吗？我冤枉你了？】 我说“体积”概念是常规的物理语言吗？至少它既不是哲学语言，也不是逻辑学语言、政治语言；而是自然科学语言！我还说了用哲学、逻辑学解释，是物理语言吗？并且我首先说了真空、空间、质量、（能量、光线）等等是物理语言。 请问你的讨论每一句话、每一个词都是物理语言吗？你冤枉自己了。 【真空的本性：均匀、同一、无界、静止，不与实物相互作用、相互转化。 与真空并存的是实物：有界、各异、运动。】 请问，均匀？什么叫均匀？定义定义？解释解释？“无”、“空”“没有”、“什么都不是”的均匀？ 请问，同一？---同上！ 无界？定义定义？谁说真空无界？那叫体积无限！（又说体积二字了，不是物理语言？），有界无界不是从微观而是从相对的宏观上看，假设一个铁合子内部抽成真空，其内部真空有界！ 静止？什么叫静止？定义定义？解释解释？“无”、“空”“没有”、“什么都不是”的静止？ 不与实物相互作用、相互转化？名符其实！那物质不会灭亡成“无”、“空”“没有”、“什么都不是”！那“无”、“空”“没有”、“什么都不是”不会转化成物质！“无”、“空”“没有”、“什么都不是”都是说不存在！还能与什么相互作用？ 因此，你的物质都是在“无”、“空”“没有”、“什么都不是”的不存在中运动、相互作用、转化！多么具逻辑性！？ 【这种"空"、"实"并存的思想就是辩证的世界观，既丰富灵活，又有规律可循。空实的并存，就如阴阳，互补成我们完美的世界！』】 "空"、"实"并存？等不等于“无”“实”并存？请教哲学家去吧！以辩证法转移视线，把空、无看作存在，还成了你的辩证法！ "空"、"实"并存有如阴阳并存？去学学什么叫阴阳吧！那阴阳说中的精华从来没有把空、无看作存在！严格的真空找不到等于真空不存在吗？如果真空不存在，你还用这个词干什么？不成了说胡话？ 【你总是赋予空间一些性质，为什么不把空间看作“无界、静止、同一、不与实物相互作用、相互转化呢？”】 “无界、静止、同一、不与实物相互作用、相互转化”不是你的不存在的空间的性质？ 【因为日常生活中接触的空间是含有实物的非真空，所以，所谓光速常数现象不是真空自身的性质，而是实物的性质。】 光速常数是实物的性质？又是什么逻辑？仅实物自身如何就得来光速常数？ 【牛顿空间---】 空口白话！还再次请你用数学表示出来！ 【说你企图用空间的性质圆以太梦，冤枉你了？你的光速常数是不是空间性质决定？你的空间是不是可以被光源激发产生波动？你表面不承认以太，但你赋予空间力学性质，实际上是，冤枉你了？？】 你去请教那些以太论者，他们说以太就是真空吗？他们和你一样！用真空装物质！ 反逻辑的真空装物质观点！明白吗？真空装物质---真空又是什么---不存在怎么能成为容器？！ 光速常数是空间性质决定？速度数值成了物体或空间的性质？搞清楚什么是速度、数值再讨论！ 以太的化身？什么叫化身？把“化身”这个概念搞清楚些！化身是假！明白吗？ 教教你：如果你想批驳，就说，真空就是以太，以太就是真空，对同一对象取了两个重复名称！可以去掉一个，不是化身，明白了没有？大头冤自己去吧！ 喜、怒、哀、乐，人之常情，说不上仇恨吧？不文明语言大概只有“臭”、“黑”二字吧？而且基本都是取自你的檄文，上面列举出来了，是不是？ 比起你的激烈檄文差远了。 【如果你一定要赋予空间自身各种力学性质，那么实物呢？实物之间的力学性质又如何？你会发现，评价实物之间的力学性质会失去一个简单优美的背景——空间！】 物质只能相对物质运动、相互作用！物质只能在物质之间运动！物质不可能相对“无”（不存在的空间）运动、相互作用！物质不可能在“无”（不存在的空间）之中运动！“丢弃”你的“无”（不存在）的背景吧！丢弃都谈不上！因为“无”（不存在）的背景本身就不存在！还用得着丢弃吗？！ |
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qstt先生： 如果还不服气，我问你：你的观念中，光源是如何激发真空的？光波阵面如何用真空的运动或特性解释？真空是一块无缝的“铁”还是可以插入刀的“水”，是一个完全的实体吗？——希望你给出真空的具体性质，给出传播光的具体解释！给出波阵面的物理实质！好吗？ 你再看你的最后一段： |
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张崇安先生：
【首先，你不要小看这个"无"，"无"和"有"形成对比，恰恰是惯性与力的起因。"无"是最彻底的均匀。只有只有"无"才能进入有的身体内。希望你不要否定无。你看看： 空的特性：“无”、均匀、静止---】 说了好几遍：首先明白“无” 这个概念的内涵、外延！要明白“无”所指的对象“不存在”！ 既然它“不存在”！从何谈起它是惯性与力的起因？你用简单的语句说一下看看： 如果是物质，则：物质均匀！而你的：“无” 均匀，是没有、不存在！ 再看： 1. “无” 进入有的身体内，是不存在进入有的身体内！反逻辑！ 2.真空“无”无界，真空“无”均匀，真空“无”静止！是你自己在否定真空无界、均匀、静止！这不就是自相矛盾的反逻辑吗？ 【是不是形成一种阴阳对立？是不是一种最好的阴阳和合？是不是矛盾的对立统一？是不是把世界变得丰富多彩？】 自相矛盾的反逻辑判断，倒确实对立---自我否定的对立！反逻辑和合，反逻辑---矛盾---自我对立---相互否定，俗话说自打嘴巴能不精彩吗？ 或者说，你滥用对立统一观点！阴阳对立是“无”和“有”的对立吗？你甚至好像有些人那样认为“无”能生“有”吗？即使从某层次讲“无”能生“有”，那就是说无就是有吗？不存在就是存在吗？是、非概念混乱的就是你吧！ 【如果你一定要把这空间赋予实物性质，那么，空间还有存在的意义吗？世界不就变为单纯的、死板是实？ 所以，我不赞成你抹杀空间概念，空间虽"无"，实"有"！】 这里的空间指真空，前面我们统一了看法是不是？谁给真空赋予实物性质了？实物这类物质和真空这类物质不同种类！实物粒子基本是固有不变物质！而真空即使总在传播各种能量而以孤子波方式存在，但是不是固有不变物质！你说水波孤子是不是这样？ 而且这样如何得出没有存在的意义？没有物质、物质运动、物质相互作用，世界能有精彩吗？其它一切表现追根溯源不是依靠物质？依靠什么？ 如果说真空不是物质的话真空如何存在？我就是说明真空存在！该概念有意义！抹杀真空概念及其存在的是你们大多数纯粹光粒子派先生们！ 真空不是“无”！而是“有”！谈不上虽"无"，实"有"！ 【我已经说过：光速常数既不是以太的性质决定，也不是真空的性质决定，而是实物与实物的性质决定——就是有一定质量和特征的亚光子和有一定质量和特征电子决定，我称为逃逸光速。就如同地球上的任何物体要逃离地球，就得有个7.9公里/秒的初速度】 请问你实物的性质如何决定光速常数？我的一张桌子是不是实物？我的一张桌子的什么性质决定了光速常数？笑话吧？ 【可是你的“真空有力学性质，能被实物激发，光速常数的起因，你必然要用真空的力学性质去解决“，这些解决办法，必然要用以太的性质。所以，你的真空概念实质上就是以太！】 我教过你，又忘了？首先要说我的真空和以太是同一对象的两个名称！因此取以太名称是不必要的累赘！没有此前提，得不出真空概念实质上就是以太的结论！还不明白吗？因为有人要用真空装以太，真空和以太就不是同一种东西！ 再给你出招：我真空概念实质上就是真空波动传播波运动的媒质！ 【如果还不服气，我问你：你的观念中，光源是如何激发真空的？光波阵面如何用真空的运动或特性解释？真空是一块无缝的“铁”还是可以插入刀的“水”，是一个完全的实体吗？——希望你给出真空的具体性质，给出传播光的具体解释！给出波阵面的物理实质！好吗？】 这个问题你认为无法解释？笑话吧？无论波源（你认为真空就只有光波吗？笑话！）是否向外分离了极微小物质，它同时也必然吸收了基本同等极微小物质！否则会有稳定的波源码？波源使周围媒质产生的波动是个经典问题，即使经典所谓机械波动学说还论述得少吗？只有波源的振动、旋动才能使周围媒质产生波动！ 真空的具体性质，传播光的具体解释，波阵面的物理实质；对不起，这些问题我有一些草稿，但是也没有多少时间在电脑上做成文件。 对真空的具体性质，我在网上有专题也东拉西扯地说了一些。例如“时空本质”，其网址是：http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-120646.html 大意是： 真空本质就是形成一切粒子类物质的基础物质！粒子类物质是真空这种物质稳定自旋（自旋方式至少有25种拓扑模型）构成。 真空本身的独特特性. １．真空不具弹性和涨缩性。真空涨缩则不符合物质的量的定义。 ２．真空只能作涡旋换位式运动和整体的运动。因为真空不具涨缩性，只能如此运动。 ３．假设真空静止时阻力为零。 第３个假设讨论不违反逻辑；类同于光子，引力子静质量为零的假设；又如假设二坐标变换的二坐标原点重合在现实中不可能重合，但假设讨论不反逻辑。 真空的这三点独特特性，说明真空具有似乎绝对的刚性!!!却同时具有流体的涡旋流动性!!! 当然，实际真空微观总在不停地向四面八方传播各种场能量，因而具有了总是和能量同在的动质量而具有了微弱阻力，使光速有限。这个光速有限的数学式以：c=1/√（ε_0 μ_0 ）为代表，。 "真空不具弹性和涨缩性,具有似乎绝对的刚性!!!却同时具有流体的涡旋流动性!!! "，注意了！"似乎"二字！真空几无阻力！真空的每一点！每一点微观体积只要一运动，其前方的真空，必立即同时由该点四周向后换位！这不是"涡旋流动性"是什么！？ 因此由真空传播的波，必不同于水波和声波而具有粒子疏密运动！这就是光波或者说电磁波的横波特性形成原因！ 基于真空以上特性，电磁波等在真空中传播，只能以涡旋方式形成“孤子”波传播！ 这个问题，刘岳泉不是正在做吗？虽然我们真空与以太观点不同，有些观点分歧很大，但光线等传播媒质观点相同。 “孤子”波除了相互相遇时都能从同一点同时通过外，具有粒子性质；因此，光线等具有波粒二相性就毫不奇怪！ "物质的量"就是空间体积大小的量！ 特别强调物质的量在宇中是绝对均匀的；如果认为质量高处的物质的量多，认为真空内容纳场物质或以太的物质的量稀薄，那么同样体积可具多少不一的物质，则以太可聚集压缩后，和我们观／看得见的无边的宇具有不可调和的矛盾；即场物质或以太可聚集压缩后而剩下多余的什么也不是或什么也没有真空，这种什么也不是或什么也没有真空不可存在！因此只能判定空间体积等于物质的多少！ 物质的特性则是：具有体积，不可生灭，运动。 物质的存在状态则是：不同种类形态和不同种类相对运动及导致的不同种类相互作用。 时间特性： 绝对性，持久（永恒）性，连续性，不可返回性。 时间的本质定义： 综合和时间及其特性密切相关的概念，唯有物质本身的不可生灭性存在完全符合；也即：物质的永恒不可生灭存在的绝对性，连续性，不可反回性就是时间！或者说，物质的持续存在就是时间。 于是可以说时间是物质的属性（不可生灭而持续存在）。 称其为属性而不是特性，是因为物质运动等也在时间之中。 真空自旋形成实物粒子后，具有了外界物质难侵入和不易推动特性，因此具有了质量，这倒可说高精确度合乎质能公式；因此，质量和能量是从不同角度描述的物质运动属性，而非物质的直接属性！ ---。 【请问：你上述提到的"物质之间"是什么？如果没有"物质之间"，物质还能运动吗？难道物质能在物质之中运动？"物质不可能在"无"（不存在的空间）之中运动！"——难道物质在物质之中运动？你给我质子在质子之中运动一下！】 你认为物质之间是指物质之间的空隙？我加了“空隙”二字吗？物质不在物质之间运动，要在不存在的东西内运动？如此简单的逻辑判断！说了多少次了？还不明白？“不存在”如何有运动？？？ 质子在质子之中运动一下？更是大笑话！除了质子，没有别的物质了？上面说了，对实物粒子，外界物质难侵入和不易推动，实物粒子只有在真空这种基础物质之间运动！真空这种基础物质对于实物粒子类物质基本类似无阻力（可忽略之阻力），怎么无法运动？记住！不是在它们之中运动！而是在它们之间运动！或者说，在它们的每一点之间运动！区别大了！实物粒子运动到真空这种物质的每一点时，该点真空同时被几无阻力地推开而让出了该点！它们之间永远不可能有“见鬼的【无】的间隙”！！！ 【宋代张载曾提出"一物两体说"，他说：两体者，虚实也、聚散也、清浊也、动静也。】 你认为张载说的“虚”就是没有？你浪费思维了吧？没必要和你扯那么远。 【---"二"的辩证法考察世界！】 即使是一分为二或合二为一的辩证法也绝对没有你的“无”就是存在！ |
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老熊：你说“真空静止”，我不知道你是指什么？真空既然有力学性质，它的运动与否，应该服从相对性原理，那么，在真空中运动的任何物体，也可以看作是物体静止、真空运动。不可能之间没有力作用。
还有，你讨论中根本不看别人的观点，例如40楼中我对光速常数的起因做如下描述： 【我已经说过：光速常数既不是以太的性质决定，也不是真空的性质决定，而是实物与实物的性质决定——就是有一定质量和特征的亚光子和有一定质量和特征电子决定，我称为逃逸光速。就如同地球上的任何物体要逃离地球，就得有个7.9公里/秒的初速度】 显然，这里的亚光子、电子都是被看作实物。 可是你却问：“请问你实物的性质如何决定光速常数？我的一张桌子是不是实物？我的一张桌子的什么性质决定了光速常数？笑话吧？” 桌子内的电子是实物，电子逃逸出的光子是实物，逃逸速度就是实物的性质决定，与真空无关。 最后，我不得不说：我们的讨论不可能有结果！你想把世界搞成呆板的一块，那是你的意愿。你得看众人同意不？另外，在这个论坛，认可你、否定你都没有太大意义，你还是把你的理论经过专家审稿发表为好！ 我们的讨论就至此结束好吗？ |
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陈先生：你好！
空气是物质，水也是物质，透明体（如玻璃类）都是物质，但光线在这些物质中都是直线传播的，而不是“没有物质就直线传播”…这是表面现象，光透过空气，水，透明体如玻璃类它一定会被发射，折射，和其它散射现象。 空气 |
| 季教授您好， 反射（发射？）、折射、散射等现象，都是光线传播的具体形式，但是，只要是在均匀媒质内部（不是在边界），无论哪种形式的自然传播，传播路径都是直线… |
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陈先生：你好！ 均匀媒质内部怎么传播，
我认为是统计规律主要是向前传播也有其它方向传播的我做MM实验的时候发现了这个现象。 |
| 如果知道什么叫几何光学、什么叫物理光学，知道二者之间有什么关系，可能就不会发生这种争辩。 |
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张崇安先生：
【“真空静止”，我不知道你是指什么？】 我说的是假设！作为一种基础物质，怎么不能假设它静止？难道你就没有假设实物粒子静止？例如静止质量等等！接着说得很明白！实际上没有真空静止！假设真空静止时，就是假设这种物质静止时，指的是什么？---指的就是这种物质静止时。你认为凡是假设讨论问题都错误吗？ 【真空既然有力学性质，它的运动与否，应该服从相对性原理，那么，在真空中运动的任何物体，也可以看作是物体静止、真空运动。不可能之间没有力作用。 】 你这个问题算提得好！而不是反驳得好！你所谓的局域相对运动和静止的看法是合逻辑的；或者说，假设星体相对真空以速度u运动，你站在星体上，相当于在理论上“看到”（事实上电子显微镜也观察不到）真空以速度u相对自己运动。 请思考，u<<c,而真空几无阻力，在这种状态下，你想想你能测出这种相互作用力吗？它们的相互作用力就是“几无”！ 而事实上，星体与其自身表面附近真空基本无相对运动！你说能有相互作用力吗？ 至于星体附近的物体相对星体表面运动时，你站在物体角度思考，相当于真空相对自己以速度u运动，这种相互作用力也就是“几无”！完全可以忽略！ 你如果不理解，就请思考如下问题： 当微观粒子相对真空以近光速运动时，此时此处的真空场能量很高，你说它们相互之间有没有作用力？而且越接近光速相对运动时的相互作用的阻力力越大！以倍恩立奇（Bainbridge）质谱仪测量为例分析，怎么会此时表现出作用力与向心加速度成反比？根据牛顿定律也即表现了质量与向心加速度成反比，即相对速度选择磁场力（和同等速度选择电场力）增加，向心加速度却相对减小，也即质量随着增加！ 这个问题，没有人用牛顿力学去解释，所以被相对论钻了空子可任意撒解释的谎！因此，该质量增加规律究竟什么样？是反相对论者的重要任务之一！ 不管质量增加规律究竟什么样，该质量决不是惯性质量和引力质量！这在我的《物质的量》一文中有粗糙的论述！ 【【还有，你讨论中根本不看别人的观点，例如40楼中我对光速常数的起因做如下描述： 【我已经说过：光速常数既不是以太的性质决定，也不是真空的性质决定，而是实物与实物的性质决定——就是有一定质量和特征的亚光子和有一定质量和特征电子决定，我称为逃逸光速。就如同地球上的任何物体要逃离地球，就得有个7.9公里/秒的初速度】 显然，这里的亚光子、电子都是被看作实物。 】】 不对你的这段话过多讨论！说过分了会刺伤你！说几句平常话，你自己思考！你的话没有逻辑之必然！例如，地球上的任何物体要逃离地球，就得有个7.9公里/秒的初速度，因此7.9公里/秒的初速度就是地球和地球的性质所决定？假设地球很小，它周围环境都是很厚的水，你在水底之地表要逃离，你的最小初速度是7.9公里/秒吗？ 这个例子你可能会鬼辩，水也是地球的一部分，不是你逃离的环境！ 再举个贴近主题例子：请问！在水中，水波速度是哪个实物性质决定的？质子决定的？中子决定的？电子决定的？氢原子决定的？氧原子决定的？水分子决定的？整体水决定的？ 怎么不是波源决定的呢？水波：波源首先是产生源！波源也是相对水的频率决定源！而波长呢？波长是波源就可以决定的吗？波速是不是速度？凡是波速，都是必须有波源才能产生波，没有波源产生波时谈得上有波速吗？没有波媒质谈得上相对随的波速度吗？（注意！这里的波速度仅指波相对媒质的速度！不是指波速度相对任何惯性系都不变！！！）。 你认为任何速度都是粒子长距离飞行引起，连距离、时间也是粒子性质决定！要不怎么谈得上速度是粒子性质决定！这就是你们纯粹光粒子理论者的高深理论？ 别自以为是了！ 【可是你却问：“请问你实物的性质如何决定光速常数？我的一张桌子是不是实物？我的一张桌子的什么性质决定了光速常数？笑话吧？” 桌子内的电子是实物，电子逃逸出的光子是实物，逃逸速度就是实物的性质决定，与真空无关。 】 还要再评论你的这些话吗？前一个问题就评论清楚了！你的逃逸速度究竟是电子性质还是光子性质决定？是电子还是光子本身的性质具有距离、时间？电子还是光子本身的性质如果没有那个一定的距离、一定的时间的话，怎么能决定速度？你认为光子飞行的一定的距离、一定的时间都是它本身的性质吗？ 距离与真空无关？ 算了吧！××逻辑！ 【最后，我不得不说：我们的讨论不可能有结果！你想把世界搞成呆板的一块，那是你的意愿。你得看众人同意不？另外，在这个论坛，认可你、否定你都没有太大意义，你还是把你的理论经过专家审稿发表为好！ 我们的讨论就至此结束好吗？ 】 和你××逻辑论者讨论不可能有结果！众人同意你？求求你恩赐了？你把我们在此的所有对话让你所谓的众人批驳一番，我好佩服一番你们“众人”是否都是具有××逻辑？ 我上网和你对话是偷时间所为！我现在每天带薪打工；现在很长一段时间也不可能发什么稿去请××逻辑专家审稿！也许以后也不想！也许想时进了坟墓！不会因为你的众人不同意而遗憾！懊悔！ |
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爱因斯坎先生：
没有看到你的理论，但是仍然看到你的言论不合逻辑的地方！ 光线是存在事实！该事实在特定环境等条件下只能是唯一一种事实！无论你取什么名字！从什么角度讨论，该事实会因你取名、取角度而变吗？或者说，你认为你的思维是第一性！而事实这种存在是依赖你的思维而存在？ 如果你的几何光学、物理光学是指两个不同速度，就免谈！例如所谓“波速”和所谓“相速”不同，你的光学能否定光媒质存在？或否定光粒子论？还是都否定或都不否定？ |
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对【47楼】说： 几何光学、物理光学不是什么名词不名词的问题，那里有丰富的内容，是多少年来科学家辛勤劳动并历经检验的结晶。不了解这些知识，却俨然像个科学家似的争论一些低级问题是很滑稽的。 提个建议：在你参与讨论之前，首先应该抓紧学习，不要急着争辩，更不要按照你自己的想法揣度和指责别人。 |
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48楼：
你自己先学好了再来指教别人！ 上面对你说得够清楚了！你从几何光学、物理光学二角度能得出同一个光速事实不是一个事实？人们只知道在不同惯性系看同一光信号速度不同！ 几何光学、物理光学是你发明的吗？ 你认为几何光学、物理光学说明真空本质究竟是什么东西了吗？你认为不允许别人问真空本质究竟是什么东西吗？ 请你来此用几何光学、物理光学回答这个问题吧？ 你认为这是个低级问题是很滑稽？请问何处低级？如何滑稽？即使是个小儿问题，你都回答不上来？你有什么资格自诩高级？不滑稽？ |
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季灏先生：
你前面的看法，我已经回答过两次了。你把概念和概念所描述的对象相互之间的关系混为一谈！事物之间相关被你说成概念和事物不相关！因此你的看法不成立。 你31楼： 【光线在空间如何运动，有物质就必然受物质的影响没有物质就直线传播。但没有物质存在的空间原则上是不存在的。所以研究光的本性问题和真空的本质没有关系。 】 请看你的观点：空间“有物质就必然受物质的影响没有物质就直线传播”？ 那么请问：没有物质的空间是什么？“没有物质”这句话，根据你的前提：光线在空间如何运动指的就是没有物质的空间！当然我要提问：没有物质的空间能存在吗？不存在的空间，物质怎么运动？在不存在中运动？这不也是自我否定吗？空间只有能量？你不会这么说吧？ 你说了：“没有物质就直线传播”；接着却说：但没有物质存在的空间原则上是不存在的; 这不就是前后矛盾吗？你的意思如果是任何运动环境每一点都有物质，那就是任何地方都没有“空、无”！这不就是我的观点吗？ 而且按你的观点就得出：因为任何空间点都有物质，因此光线没有直线传播！ 那么，你说：“没有物质就直线传播”不就成了空话？ 据以上讨论，说明光线必须有物质环境才存在！所谓习惯性称呼“真空”每一点都有物质，那么这个带引号的“真空”就是光线存在的环境！所以你得不出它和光本性无关的结论！ 我的观点就是：带引号的“真空”每一点都是物质！避免了用无作为容器去装纳物质的尴尬！ 而且和你：任何运动环境每一点都有物质，那就是任何地方都没有“空、无”观点一致！ |
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对【49楼】说： 听不懂你在说些什么，阿q先生，你好像在跟谁怄气。气大伤身啊，保重身体最要紧，管它什么几何不几何、光学不光学的！跟你有什么关系？ |
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赞同50楼“光线必须有物质环境才存在！”… 我的观点，没有物质，光是无法传播的，自然也不存在光线。 童正荣先生认为WG就是‘光物质’（他似乎认为没有WG就没有光）。 |
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对51楼说：
你爱因斯坦的坎下人物还是坎下阿×物？人话也听不懂？ 你到此卖弄这个、那个光学，和谁有关系？ 你讲了什么道理了？不感冒那些到处宣扬却不讲具体道理的人！ |
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54楼：
我可没有说你首先骂别人而说的不是人话！ 你来此说了很多蔑视所有人的话：不了解这些（你空话自吹的）知识、低级、很滑稽、抓紧学习（你自吹很懂的东西），等；把自己打扮成指导者。 没有讲任何需要按你要求做的道理！ 因此，我回应你不要指教别人，并且回答此主题问题，否则，你有什么理由说低级、很滑稽？ 难道这些话听不懂？你为什么要如此说？这就是你的高级、不滑稽水平？ 于是施展你的骂人高级、不滑稽水平！在你骂人后，模仿回应了几句不雅语言。 你水平高，就讲几句道理，再批评我们不该回应你不雅语言！怎么越说越低级而滑稽？这就是你这个指教者的高水平？真够滑稽！ 好了，从此不再高攀老外！ 同时告诉你：qstt是简略取汉语拼音求索、探讨之意。 |
| 多亏你声明qstt是求索、探讨之意，要不然就把qstt当成“阿Q是他同伙”的缩写了，看来用拼音很难表达一个完整的意思。既然这位先生不许别人说滑稽，那就说高雅吧——求索、探讨很高雅，一点儿都不滑稽。 |
| [56楼]特定符号是代表特定意思的，‘qstt’的特定意思是‘求索探讨’，不宜随便乱理解！要是按照爱先生的意思‘qstt’可以理解成“阿Q是他同伙”，那么，是不是可以把‘爱因斯坎’理解成跟‘爱因斯坦’是双胞胎？ |
| 假如我们将物质也拿走，能量也拿走，那么剩下的就是真空了。由此可见，宇宙乃放之真空中的一个统一粒子集团，这个集团是由可永动永存的基本粒子构成的。 |
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张声付先生：
你没有仔细看主题意思是什么。1楼问了三个问题，实际上是为了请大家解答最终的第三个问题---即主题：真空本质是什么？ 你说：宇宙乃放之真空中的一个统一粒子集团，这个集团是由可永动永存的基本粒子构成的。 我不明白你说的宇宙乃放之真空中的一个统一粒子集团，这句话中的【真空】是个什么东西？或者请问【真空】本质是什么？ |
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1. 什么才能具有体积？
2. 真空有没有体积？ 3. 真空本性（或本质）是什么？ 1.空间也是物质的一种形态，不管是质子，中子还是电子，都是决定其性质的其中的物质在单位空间内极限运动所给人带来的体积感，这些微小粒子其实是这些物质体内的微小粒子一极限速度运动所致，而这些物质体内的微小粒因某种原因（是物质运动空间的原型运动转化空位空间达到平衡）局限于一定范围内，因此所占有一定的空间范围梭导致体积感。 2.所谓真空得看有物空间状态，很复杂，再有空间包围的宇宙真空是很难达到的，因为真空会迅速以空间填充，因为我们所知的物质都已空间形式为体积，就跟1回答的内容一样。 3.当所有微小粒子静止不动就说明无空间，无空间说明是真空，而在物空间状态下无就业就会保持理论上的相对静止。 |