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对【29楼】说： 您还没有认真读清楚我在说什么——无需参照系的运动并不是机械运动，而物质粒子密度的分布。这种运动的定量描述不需要参照系，因为无论选择哪一个参照系，都不会影响这种粒子密度的分布，或者说，选择任意一个参照系对于密度分布的描述都是一样的。 ※※※※※※ 统一物理理论环境论 http://www.tongyiwuli.com/ |
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对【29楼】说： 您还没有认真读清楚我在说什么——无需参照系的运动并不是机械运动，而物质粒子密度的分布。这种运动的定量描述不需要参照系，因为无论选择哪一个参照系，都不会影响这种粒子密度的分布，或者说，选择任意一个参照系对于密度分布的描述都是一样的。 ※※※※※※ 统一物理理论环境论 http://www.tongyiwuli.com/ |
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林海兵先生： 你说的不需要参照系的问题不是关系到物质【运动】描述的问题。或者小范围说不是运动学和动力学方面的问题。 无需参照系的研究问题就多了。 例如有些计量有时就无需参照系；以这个论坛讨论很多的时间是否绝对的问题，正确的时间计量根本无需参照系！却被相对论搞成了不同惯性系之间计量结果不同！那不就是时间计量也要参照系吗？ |
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熊先生：
您还是不理解密度梯度产生机械运动的原理，如果您理解了，您就不会认为这不是动力学问题。 ※※※※※※ 统一物理理论环境论 http://www.tongyiwuli.com/ |
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林海兵先生：
确定密度梯度是不需要参照系，你说密度梯度产生机械运动，描述该运动就必然自觉不自觉地使用了参照系。 |
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我们不讨论机械运动的前提下，只讨论密度的分布时，是不需要参照系的。当密度梯度转化为机械运动时，我们就要描述机械运动，当然此时需要参照系。但，我们应该注意，机械运动与物质密度的分布是两种不同运动形式，只是它们之间可以相互转化。正因为物质密度分布不需要参照系，所以，它比机械运动简单，它才是最简单的运动形式。 ※※※※※※ 统一物理理论环境论 http://www.tongyiwuli.com/ |
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林海兵先生： 我认为你的“物质密度分布”说法欠妥。 可能你说的意思是“质量密度或伴随的能量密度分布”？ 我为什么这么说？因为我认为质量的多少不是物质的量的多少！这个问题要讨论是比较复杂些。 因为我认为惯性（或引力）质量是最基础物质规律性涡旋运动形成粒子而具有。 因此，从微观看质量密度和物质运动确实直接相关；似乎无需参照系，其实不然。比方说，看一个粒子作圆周运动，实际上要从该圆心垂直圆面轴一方的地方看才是圆周，如果在顺圆周面外一侧看，则粒子运动为作圆直径长度的往返振动，站在粒子上（相对粒子静止）看，则是周围物质绕自己旋转---。 假设有很多粒子构成球状，其中所有粒子“原地”振动，则只在相对粒子群整体静止的地方宏观看该球中所有粒子都一样；否则，就因为粒子无论同方向振动还是不规则振动，在小于振动周期的时间内不同地方观测出粒子各自运动状态不同等等。 |
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熊先生：
在我的理论中，宇宙或者说自由界并没有什么能量，也没有什么力，宇宙只有两个要素——空间与物质。能量与力的其实只是物质运动的两个不同侧面的表现，只要物质空间存在密度分布不平衡就一定存在我们所说的能量，但是，只有物质粒子是自由态时才能表现出来，当在放在不平衡环境中的物体也好粒子也好，其实并没有什么力的什么，它的加速度只是它在这种不平衡环境的中属性，当然，我们也可以因此定义力。正因为机械运动不是最简单的运动，物质分布运动才是简单的，而物质分布不存在时间要素，所以，并不是由时间来定义运动的，而过来，用运动来定义时间。 您所说的其他，与其他所有人一样，把本来非常简单的问题复杂化了。质量就是物体包含物质的总量，而什么是物质，哲学上说，物质就是从所有物体抽象出来，是所有物体共同的组成成份，是不依赖于人的意识的客观实在。我最重要的要理解“所有物体的共同的组成成份”，按得谟克利特的观点，把任何一个物体一分为二，再二分四，四分为八 ......分至不再分为止的最后的粒子，称之为“原子”，这便是所有物体共同的组成成份，这就是物质。而物体包含物质的多少即质量，很明显是包含“原子”数量的多少。故质量密度其实就是“原子”数量密度。 只有粒子之间没有什么引力与斥力的理论，才能更好解释一切。 ※※※※※※ 统一物理理论环境论 http://www.tongyiwuli.com/ |
对【18楼】说：
老陆：三内角和180度存在不？直线存在不？匀速运动存在不？时间的周期性存在不？ 如果我们看不到这些近似现象背后的物理本质，我们就无法考察、预知世界。 你该我解释一下：为什么一枚硬币投的次数越多，正反概率愈接近于1/2? 惯性系虽然在生活中找不到，但这个理想是空间对称的标志，空间对称是实实在在存在的，所以，我们就利用惯性系解决无数生活实际问题。 如果你不善于利用这些近似，你将一事无成！ 近似的背后是一种存在的物理机制！ 希望你看看空实二源观。不要只见树木，不见森林！ |
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林海兵先生：
不赞同你的观点是： 【质量就是物体包含物质的总量。---物体包含物质的多少即质量，很明显是包含“原子”数量的多少。故质量密度其实就是“原子”数量密度。 】 质量只能说明某类粒子的多少！某类粒子只是物质的一个种类，故质量密度其实就是“原子”数量密度，以你的逻辑讲，我也可以说其质子、中子、电子的数量密度也代表物质的多少？你看看“原子”数量密度和质子、中子、电子的数量密度在物质的多少问题上有没有矛盾？ |
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熊先生： 我说的不是某类粒子，是物质粒子，是构成所物体的基本粒子，是分解到不能再分解为止的粒子，是德谟克利特“原子”，但是，它绝不是什么中子、质子、电子，也不是什么中微子、什么介子，这些粒子绝对是可分的。对于这样的基本粒子，任何一个粒子都是相同的，特别是其质量。所以，物体的质量就等价于物质粒子的数量了。这正如化学上的原子量，其实就是一种等价质量，也是包含粒子（中子或质子）的数量。 ※※※※※※ 统一物理理论环境论 http://www.tongyiwuli.com/ |
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物质没有多少个种类，而是只有一种，唯一的一种。这正如人类只有一种一样，您不要看它肤色不同就说人类有好多种，它就有一种，叫做人类。而人类有两性，男性与女性。任何组织都由不同数量男性与女性构成，这些组织不是人类，而是人类的运动表现形式。同样，您说的哪些所有的粒子的种类，就象人类的各种组织，它们都是由不同的数量的物质粒子构成，它们不是物质的种类，而是物质粒子运动与表现形式。当然，我们看到的看不到的宏观的微观的宇观的物体也都是物质粒子的运动与表现形式。 ※※※※※※ 统一物理理论环境论 http://www.tongyiwuli.com/ |
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林海兵先生：
【是分解到不能再分解为止的粒子，是德谟克利特“原子”】 你说的这种“原子”无法存在！因为，不断分解是个微分过程，这是我认为不反逻辑的认识，分的极限为零，而又不能为零！因此不是一个确定不变量！ 物质是个总概念，或者说是个总的属概念，有人说，铁是物质，有人说空气是物质，实际上说的就是物质的种类概念；当然种类概念也还有不同层次。 再说“运动”的绝对性，有人也说运动具相对性。 其实各自有不同的表述，我前面说了，并不是说的同一个问题！ 凡是物质必然运动，这就是物质的特性（运动）的绝对性！不涉及物质之间的问题。 凡是物质运动，必然是相互之间的相对运动，如果说是一致的运动，就看不出谁有运动，这就是物质运动的相对性，这不是物质特性，而是物质之间的运动形式或状态。 |
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不，我认为，德氏原子是存在的，只是我们看不见也摸不着它们而已，它完全是一个确实的量。另，铁、铜、空气从本质上来说，它们不应该称为物质，而应该称为物体。 ※※※※※※ 统一物理理论环境论 http://www.tongyiwuli.com/ |
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林海兵先生：
对不起！我认为你的概念不那么清楚！ 【铁、铜、空气从本质上来说，它们不应该称为物质，而应该称为物体。】 概念有属概念，种概念；属概念是上位概念，种概念是下位概念。 具有从属关系的两个概念中外延较大的概念，就是属概念。物质与具体的铁、铜、空气等就是从属关系！ 而物体，与铁、铜、空气等则是下位的不同层次的种属关系的概念。 【德氏原子是存在的，只是我们看不见也摸不着它们而已，它完全是一个确实的量】 既然是确实的量，就谈不上分得不能再分了！你认为不能分了，别人会认为还能再分！ |
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首先，物质就是指最基本的物质粒子，其他所有的都是由物质运动的表现。包括原子、电子、宏观物体等。在我的理论体系概念中不称为物质，只有称为物体。这与平时我们常用的概念有所区别。 其次，【德氏原子是存在的，只是我们看不见也摸不着它们而已，它完全是一个确实的量】是一时笔误，而应该是它的质量完全是一个确实的量。 补充，德氏原子的质量为多少，当然我并不知道，可能永远也不为人们知道，因为德氏原子是暗物质，但是，我们可以逻辑推理得到一定存在这么一个粒子，也存在这么一个最小的质量。其他任何物体的质量一定是它 的质量的整数倍，只是这个整数一定是一个非常庞大的数。 ※※※※※※ 统一物理理论环境论 http://www.tongyiwuli.com/ |