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上一主题:预测科学发展的明天要经历的过程 下一主题:某些中国的相对论者疯了!
 [61楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/06/22 21:12 

对【60楼】说:

有共鸣就好!希望能一步步深入交流。

这儿是较早讨论相对论的论坛,几乎所有相对论的问题,都在这儿被讨论过,稍早期,有许多优秀的帖子,近期的优秀帖不多。这儿的网友,也是鱼龙混乱,水平参差不齐,尤其是一些人,面对错误死不认帐,无法理喻,希望你逐步有所辨别,将宝贵时间用在值得讨论的人身上。

[楼主]  [62楼]  作者:liangjz  发表时间: 2009/06/22 21:49 

对【57楼】说:
单光子干涉实验应该是个思想实验,实际上要真正实现单光子发射还是很困难的。依照我的理论,两条缝没有必要同时打开,只要确保光源和狭缝的相对位置不变,应该在感光胶片上也能形成相同的干涉图样。
====================================================================================

事实上只要关闭一个窄缝,干涉条纹就会立刻消失,所以双缝同时打开是能看到干涉条纹的条件。单缝的情况下,屏幕出现的是均匀的明亮背景,按照您的理论,干涉条纹是不同光子能量的时间累积而不是叠加,那么当双缝同时打开的情况下,屏幕上能量应该是从两个窄缝上来的光子能量的积累,如果不是发生干涉,怎么会出现暗条纹,能量还能抵消吗?
 [63楼]  作者:xqhuang  发表时间: 2009/06/22 22:55 

对【62楼】说:

这里牵扯到很多细节,在屏幕上发生的干涉与暗室内底片上的干涉应该是不同的。屏幕上的亮条纹,代表该处有光子被反射出来(所以我们看见了),屏幕的暗条纹,代表该处没有光子(有可能被屏幕材料吸收),按照我的理论(光子的能量由两部分组成:可与外界直接作用的电场能量和不与外界作用的磁场能量,两者是交变的),被反射的光子与屏幕发生作用时,刚好处于电场能量极小,被吸收的光子与屏幕发生作用是,刚好处于电场能量极大。利用底片记录干涉条纹,亮条纹处说明光子撞击底片时处于电场能量极大,暗条纹处说明光子撞击底片时处于电场能量极小,当然用光子力的概念比用能量的概念可能更方便分析这些实验。用常规的屏幕接收方式,关闭一个狭缝,干涉条纹肯定立即消失,如果条件适当,应该还是可以观察到衍射花样。暗条纹处不是能量抵消,这些细节我将在以后的论文中进行补充,在这里也不是几句话能说清楚的。

 

 [64楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/22 23:23 

暗条纹处不是能量抵消
=============================
此观点不正确。暗条纹处光子到达的相位是反的,异性相吸,难以反射,转化成热。70年代我在“国外空间动态”上看到有实验证明暗条纹处比明条纹处热。
 [65楼]  作者:七月久  发表时间: 2009/06/23 05:14 

我真的打心眼里觉得你好帅,好温柔,好体贴,,好会疼媳妇儿!

※※※※※※
谁让我一时快乐,我就让她一生都快乐!
 [66楼]  作者:万千山  发表时间: 2009/06/23 08:50 

喜欢他,多过于马伊琍!

※※※※※※
女孩在乎的是下半生的幸福;男孩关注的是下半身的幸福…
 [67楼]  作者:123.120.1.*  发表时间: 2009/06/23 09:01 

对【58楼】说:

没看懂你要说什么。

在狭义相对论中,不同的观察者对“同一事件”有不同的描述(即“参数不同”),但遵循相同的规律(物理规律不变),通过洛伦兹变换,不同的观察者就可达成一致。回到“苹果”的比喻,仅仅是比喻,尽管中、美描述不同,一本英汉词典即可让们达成一致。

好了,我本是来游玩的,到此为止。我坚信,作为现代物理学基础之一的相对论理论,在未来相当长的一段时间内,没有哪种理论能超越、取代它,几十年、几百年,甚至几千年都有可能。百年大厦,任尔东南西北风!

 [68楼]  作者:xqhuang  发表时间: 2009/06/23 10:15 

对【64楼】说:

70年代我在"国外空间动态"上看到有实验证明暗条纹处比明条纹处热
------------------------------------
周先生:您能否找到相关的文献,对于屏幕接受情形,我的理论刚好说明"暗条纹处比明条纹处热",如果有这点作为佐证就太好了。

 

 [69楼]  作者:xqhuang  发表时间: 2009/06/23 10:15 

对【67楼】说:
本来讨论问题是很好的事情,只是您下棒子太狠,不管三七二十一,开门就给人一闷棍。既然搞物理学研究,首先要对所研究的物理系统进行分析,牛顿的质点系统与电磁点电荷系统一样吗?从物质角度,前者侧重的质量属性,后者侧重的是电荷属性,两个系统存在的本质的差异;从相互作用的角度,前者主要考虑质点之间短程、瞬间的相互作用(比如碰撞),后者是点电荷之间的长程、永久的相互作用(交换光子,所以与之相关的物理规律中包含光速c)。显然无论从物质还是相互作用的方式,它们是两个完全不同的物理系统,两个完全不同的物理系统必须遵从相同的变换规律吗?这两个物理系统能否统一?如何统一?是简单地把洛伦兹变换取代伽利略变换这么简单吗?光速c在电磁系统中容易找到物理的解释,把它强行加入到质点系统中有何物理根据?事情绝非爱因斯坦想像的那么简单。您后面的结论下得太早了,说实在的,爱因斯坦对物理的理解很糟糕,不要几十年、几百年,几年以后您就会有答案。
 [70楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/06/23 11:16 

【{(《+++++[67楼] 作者:123.120.1.* 发表时间: 2009/06/23 09:01 回复 修改 来源 删除
对58楼说:
没看懂你要说什么。
在狭义相对论中,不同的观察者对“同一事件”有不同的描述(即“参数不同”),但遵循相同的规律(物理规律不变),通过洛伦兹变换,不同的观察者就可达成一致。回到“苹果”的比喻,仅仅是比喻,尽管中、美描述不同,一本英汉词典即可让们达成一致。
好了,我本是来游玩的,到此为止。我坚信,作为现代物理学基础之一的相对论理论,在未来相当长的一段时间内,没有哪种理论能超越、取代它,几十年、几百年,甚至几千年都有可能。百年大厦,任尔东南西北风!+++++》)}】

兄弟们!这家伙冲撞了糊板煮请来的桂棵我们能轻易放过他吗?不能啊!让你就这么晃膀子走了对得起 糊板煮 吗?他老人家要是一个背气谁来删我们的铁啊!利害说明白了我要出招了————————套马腿接招吧你!呵呵
加速系中时间变慢,一瞬间和加速系同速的惯性系中的时间和加速系一样吗?你要说不明白你的狭义和广义相对抡就全让你抡塌了。
 [71楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2009/06/23 14:22 

黄秀清先生:你好
看了你的论文《能量守恒、动量守恒与惯性参照系的关系》,同意质心参考系优越的观点。
不过有个问题不知道你考虑过没有,地心系与以地月系质心为原点建立的参考系之间,哪个更好?
另外你的推导,只是由能量守恒推出了动量守恒。而不能假设动量一般不守恒(一般情况下有(8)式),而得出惯性系不平权的结论。

刘志波
 [72楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/06/23 17:20 

1,支持黄秀清的研究。
2,英雄所简略同:惯性系不平权!
3,“惯性系不平权”是我挑战相对论物理学会,让中国科学学院全体成员科学战队的关键命题。如果不科学站队,其已有的学术职称一律作废,不管什么缘因。
4,“惯性系不平权”是科学学让中国两院院士们科学战队的关键命题。如果不站队院士一律下岗再就业,不管什么缘因。
5,支持黄秀清的倒相对论和倒量子力学学术观点,有待进一步搓合。
6,支持黄秀清的“质心参考系优先”观点。与挑战相对论“引力中心坐标系统”相吻合。其实“质心参考系”“引力中心坐标系统”都是宇宙“绝对坐标系统”的一环。有定进一步搓合。
7,所有这些都可以用《高等物理学》来综合。

谢谢关注,挑战相对论物理学会热烈欢迎黄秀清老师。
如不反对,请黄秀清老师做挑战学会副会长。


[楼主]  [73楼]  作者:liangjz  发表时间: 2009/06/23 18:20 

黄先生,您好!

从90年我就开始断断续续地思考光的波粒二象性问题,到现在也快小20年了.最初我也想到用能量周期变化的光子模型来解释波粒二象性,但最终还是放弃了这个想法,原因是我没办法解释干涉实验中暗条纹处光子的能量(标量)是如何消失的.

我现在的光子模型是这样的:光子由一串有限个离散的亚光子所组成,每个亚光子有一个不变的光矢量,光子中所有亚光子的光矢量方向沿光的传播方向呈周期分布.我用这个模型可以很好地解释光的干涉,衍射及光的偏振等现象.我用这个模型成功预测了偏振光的光电效应实验中反向截止电压的变化.

您的所有文章我都看了很多遍,非常赞同您对现代物理所存在问题的分析和批判.

 [74楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/23 18:42 

对【68楼】说:

应该是1971年~1975年左右的。过几天我到上海市图书馆查查看。

但是波动说得出这个结论是很自然的,根据能量守恒,暗条纹处当然应该更热。粒子说解释明暗条纹,有一种几率波假设,认为明条纹处有光子,暗条纹出没有光子。这个观点对于波长较长的光肯定是错误的。对于波长很短的射线,在间隔极小的晶格上的衍射花纹,暗处是没有光子的。实际上是光子进入分子晶格内部后产生了二次发射,强迫二次发射的光波服从E=hv。我那个时候根据恩格斯“自然辩证法”第一页的“发展的螺旋形式”,用光子的自旋解释了光的干涉。后来在杂志上看到这个消息,觉得是证明了我的观点。现在看来还是有片面性的,不适用于高频的光波在晶格上的衍射。我是在1971年解决的狭义相对论问题。不久就有Hafel和Keating的原子钟绕地球实验,也证明了我的观点。

不过时间过了这么久,我也已经麻木不仁了。发表不发表都无所谓了。

 [75楼]  作者:xqhuang  发表时间: 2009/06/23 23:22 

对【71楼】说:
刘先生好!这里有必要说明一点,我们否定动量守恒定律的独立性,可在具体的物理研究中却必须应用到动量守恒定律,这是不是矛盾?其实这并不矛盾,这是因为我们是在地球这个特定的参照系中进行物理研究,比如要研究地球上两个电子的碰撞,在两电子之间建立质心参照系进行研究显然不方便,只好选择地球作为参照系,但是地球参照系不是该电子系统的质心参照系,就必须把动量守恒这个条件加入以确保电子相互作用过程能量守恒在地球参照系中成立。 可以这么说吧,动量守恒定律是由于采用了非质心惯性系而产生的一个附加守恒定律,把它看作一个约束条件可能更恰当。正如你所说,我的推导的关键点:在一切非质心惯性系中,能量守恒与动量守恒互为关联,而不是独立的,认识到这一点应该是非常重要,所谓的惯性系不平权是指:能量守恒只能在质心惯性系中才独立地成立,所以必须突出质心参照系的优越,这一点我文中没有交待清楚。
至于地心系与以地月系质心为原点建立的参考系之间,哪个更好?还是要考虑具体问题,根据处理问题的方便。
 [76楼]  作者:xqhuang  发表时间: 2009/06/23 23:24 

对【73楼】说:
梁先生好:毫无疑问,从物理层面"波粒二象性"是没有解决的重大物理学问题,物理学没有在最低层次解答什么是"波粒二象性"?为什么会有"波粒二象性"?有不少人认为哥本哈根已经解决了"波粒二象性"问题,说这种话的人显然不懂物理,哥本哈根不过是为"波粒二象性"画了一幅抽象画。就像某画家听说一栋黑屋中有鬼,就凭想象画了一幅鬼画,由于他是著名画家,大家都相信鬼就是那个样子。后来有胆大的,或观察设备先进的冒险家,他们勇敢地接近黑屋并获得更多关于鬼的信息,这些新信息明显与名画家的画不符,很自然就有很多画家根据新信息画鬼,您是其中的一位,我也算吧,自己都感都觉画得很像,也许哪一天,有位更大胆的冒险家直接冲进黑屋,发现屋里根本就没有鬼,不过是一尊兵马俑。不管怎样,我们还是要继续画下去,至少我们的画比那幅名画更接近真实。
 [77楼]  作者:xqhuang  发表时间: 2009/06/23 23:25 

对【74楼】说:
周先生的科学精神让人敬佩。我一直认为,所谓的原始科学创新是想前人没有想到,做别人不敢做的事情,对与错是次要的。很遗憾,如今创新之路太难走了,特别是古老的物理学,人们害怕出错、出丑,有时候自己豁出去发扬"不怕丢脸"的革命精神,却发现"想丢脸"也不是一件容易的事情,原来这不是"丢自己的脸"而是"丢中国人的脸",中国自己人说:"外国人的理论也敢质疑,一个傻瓜!"外国人说:"中国人什么时候也有科学思想了?一个疯子!"不过现在好多了,至少有网络,我的很多重要文章是直接挂在国外的arXiv上,大概也有点麻木,是否发表真的无所谓。
 [78楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/24 01:25 

对【77楼】说:
现在还是能够发表一点文章的。问题是发表了也没有人说你的对和错,中国科学共同体的高层不关心此事。
[楼主]  [79楼]  作者:liangjz  发表时间: 2009/06/24 06:10 

作者:余本鲲 发表时间: 2009/06/23 14:05 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除

费曼说过这样一句话:
“要想象一些你从未看过的事物,这些事物必须跟已经看到过的东西完全吻合不悖,同时又要和已被想出来的完全不同;此外,它更必须是一些明确、不模糊的设想。那真是困难呀。”
========================================================================
余先生,您好!

您的邮箱是aiyinsikan@sina.com 吗?收到我发给您的邮件了吗?

梁建中
 [80楼]  作者:沙鲁吧外  发表时间: 2009/06/24 06:22 
 [81楼]  作者:千穗宝  发表时间: 2009/06/24 07:36 
 [82楼]  作者:虾虾很  发表时间: 2009/06/24 08:08 
 [83楼]  作者:58.255.0.*  发表时间: 2009/06/24 09:55 

唉,大家都在论坛上斗嘴皮子,做不成什么东西,别说诺奖了,不可能。
 [84楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/06/24 14:16 

对【77楼】说:

    黄教授你好!没有具体看你的大作,只是在[4楼]和[9楼]听说你证明惯性系并不平权和颠倒了量子力学的基础的评价,我想补充一点看法。

    “惯性系并不平权”的问题,我认为可以在电子质增问题得到进一步证明。现在对撞机技术用的是所谓的“质心系”能量,事实上的这种质心系就是“静止系”,我还不知道那“碰撞效率”公式究竟是如何推导出来的,高能电子与静止电子相对于它们的质心系速度不是c/2吗?如果是这样哪还有什么“高能”可言呀!我故意用0.99c0.999c速度的电子对撞问题作弄有关人员,他们一直都在用各种借口回避。其实,无论是“伽相对”还是“爱相对”,都无法解决对撞机的效率问题,因为“质增”速度必须以地球引力场这个“优越惯性系”为背景,离开引力场背景谈运动都是错误的。

    量子力学中的“测不准关系”是一笔糊涂帐,微观物质的存在方式怎么能因为人类测量手段的限制就武断它们本就“不确定”?我刚刚完成了新的电子轨道行星模型的建立,如果能把时间度量标准精确到10-20秒以内,那么它的速度、位置等各种要素都能象行星一样地精确确定,所不同的是电子的波动性决定了它的各种量子性。量子力学解释原子能级精细结构的数学方法极不严肃,计算公式的人为拟合简直就有些离谱(例如将r-3拟合成n-4等过程),我参照行星轨道微分方程求解过程不需要作多余的假设。电子本身就是一种特殊形式的波,与光波的区别仅在于速度差异上,所有粒子的本质就是波,由波的特殊运动而表现出丰富多彩的粒子性。


※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [85楼]  作者:123.119.89.*  发表时间: 2009/06/24 20:13 

好消息

http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=68137358>

 [86楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/24 21:01 

对【85楼】说:

85楼:

你这个狗屁不懂的科妄来捣什么蛋?你愿意做一辈子SB是你的事!

 [87楼]  作者:123.119.95.*  发表时间: 2009/06/24 21:11 

周SB、周瘸子,你叫唤什么?
 [88楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/06/24 21:40 

对【85楼】说:

    呵﹕原来是你的牙齿不见了,我还以为是什么大不了的事呢。没牙了眼睛还在吧,黄教授讨论了这么多问题你已经声明看不懂了,再用相对论回答0.99c0.999c电子对撞的能量计算看看?


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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [89楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/24 21:55 

对【87楼】说:

正常人不会干涉他人讨论科学问题,只有你这种狗屁不懂的人才会相信相对论的胡说八道。你有钱为相对论补发诺贝尔奖金吗?你像疯狗一样咬人,相对论也不会给你一分钱,SB!

只有科妄才会咒骂、干扰别人研究科学。自己不要学科学,还要骂学科学的人,谁惹过你了?

 [90楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/06/24 23:19 

对【83楼】说:

嘿嘿!

我可是最严肃的哦!听了你的话为了加强严肃型,我的脸现在出现麻痹症状了!既然这么严肃了你诺的奖一定要发下来呀!

教师1905年爱因斯坦公开了狭义相对论后,爱因斯坦就成了西方学术权威的傀儡,就是那种学术领袖傀儡,狭义相对论协变了匀速运动,权威们就讨论了还有变速运动要协变,不知道是谁想到变速运动和万有引力相似,就弄出个等效原理。权威们就讨论了变速和引力全是力的现象啊,就用空间弯曲使空间产生了能量-动量张量解释力的现象,也就是说变速运动产生的惯性力是空间弯曲形成的能量-动量张量,引力场干脆就是弯曲的空间,弦论可能就是空间弯曲启发出来的。

空间篇,物体的空间就是空间的空间啊,空间弯曲物体肯定要跟着弯曲啊,怎么弯呢?我不知道!这个世界上肯定没有一个人知道!举个例子,没引力处的一块平板,放到引力场中或变速系中也可以,简单点说明,平板平放随空间弯曲成了鼓包形,在没有引力处的观测者就奇怪了,纳闷着这板各处的曲率相同啊!看起来应该是各处都鼓各处都凹的玄幻型啊!根据引力透镜原理,这怎么中间就鼓起来了呢?!?!?!?!?这绝对不对不懂啊!?!?!?!?!?!?!

时空篇,有人看了我对非欧几何的说明(01年我对非欧几何和欧氏第五公式的说明),就说三维空间不弯曲,三维空间加上时间维的四维时空是弯曲的。第一,广义相对论就是用的三维空间弯曲的黎曼几何。第二,时间就是指物质在空间等特性上的变量,三维空间不弯曲四维时空中的时间轴弯曲等于什么也没说的放屁。

时间篇,加速系和引力场中时间变慢,瞬间相对静止的加速系中时间变慢,加速系中光速超光速否定了狭义相对论。引力场中光速变慢时间变慢光速不变,但在不同的引力场强中存在时间的快慢,这就使处于一定场强中的观测者,测出不同场强中的光速不同,这就是光速可变,又否定了狭义相对论。

 

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