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[楼主]  [91楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/08 07:01 

你真的该外出旅游清醒清醒一下头脑了,相对论那一套的“光速不变”原理是根本错误的!谁要你还“给证明出来了”干什么???以太漂移与“以太对频率特高的光的传播是固体”水火不相容!!你是不是想证明钢铁对声音呈固体而人却可以在钢铁内穿行无阻???即使你可以在钢铁内穿行无阻,这声音对你仍然是C+V!!!
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岳泉;别急

1、这不是钻一条死胡同,而是探索一片新天地。
2、相对论那一套的是根本错误的!同意,我都能证明呢!
3、谁要你还“给证明出来了”,我是无意中推导出来的,又不是有意的。
4、仔细想了一下,我那不是“光速不变”原理,而是“光波无漂移原理”。也就是说光不能在以太中漂移。它和相对论中的“光速不变”原理是完全不同的概念。
5、以太漂移与“以太对频率特高的光的传播是固体”不是水火不相容,以太漂移是对天体、地球和各种粒子而言的,以太对频率特高的光的传播是固体是专门对光而言的,我们必须承认,光波无漂移!
6、钢铁对声音呈固体只能和以太对光的传播呈固体相比较,怎么扯到人的身上?为什么不用水对超声波的传播呈固体来比较?人可不可以在水中穿行无阻???
7、如果我们能把以太密封起来一起带动,其中的光对你也是C+V!!!

[楼主]  [92楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/08 08:55 

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 [93楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/06/08 10:01 

对【89楼】说:

特别请黄德民、刘岳泉、王飞和曾云海指教!

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叶老先生,指教谈不上,既然您点名,我就还说几句。

1、您承不承认波速相对于传播波的介质是各向同性的,如果承认这一点,还可以谈,如果不承认这一点,我就不多说了。

2、先假设传播波的介质是流体,波相对于该介质的速度为U1;现在假设传播波的介质变为固体,则波相对于该介质的速度变为U2;除此以外,没有其它根本区别,对不对?

3、假设传播波的介质相对于观察者有运动,速度为V,波在介质中的传播传播传播速度为U,按伽利略速度合成法则,则该波相对于观察者的速度为U+V(矢量和),对不对?

4、你承不承认地球周围的以太相对于地面是运动的?如果不承认,那是另外一个问题,如果承认,继续往下。

5、现在将1、2、3、4结合,假设介质相对于观察者运动,如果传播波的介质是流体,则在观察者观察到的波速为U1+V;如果传播波的介质是固体,则在观察者观察到的波速为U2+V;

说了这些,如果你认同,再考虑您自己的说法是否成立吧!如果不认同,就算了!

 

[楼主]  [94楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/08 18:50 

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[楼主]  [95楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/08 21:09 

以太问题自问自答
  
1、以太的假设事实上代表了传统的观点:电磁波的传播需要一个“绝对静止”的参照系,这个“绝对静止”系就是“以太系”。其他惯性系的观察者所测量到的光速,应该是“以太系”的光速,与这个观察者在“以太系”上的速度v之矢量和。
  假设太阳静止在“以太系”中,由于地球在围绕太阳公转,相对于以太具有一个速度v,因此如果在地球上测量光速,在不同的方向上测得的数值应该是不同的,最大为c+v,最小为c-v。如果太阳在以太系上不是静止的,地球上测量不同方向的光速,也应该有所不同。
  然而根据麦克斯韦方程组,电磁波的传播不需要一个“绝对静止”的参照系,因这方程 C=1/ SQRT (ε0μ0)其中ε0是真空介电常数,μ0 是真空磁导率。方程中的两个参数都是无方向的标量,所以在任何参照系里光速都是不变的。
这个矛盾如何解决?
   答:其他惯性系的观察者所测量到的光速,应该是“以太系”的光速c,与这个观察者在“以太系”上的速度V之矢量和c+V。这一观点是不对的。因为以太对光的传播呈固体,以太和光波整体之间没有相对运动,观察者在“以太系”上的速度V与以太和光波整体之间没有任何关系,所以其他惯性系的观察者所测量到的光速,应该是“以太系”的光速c,而与惯性系的速度V没有关系。

根据麦克斯韦方程组,电磁波的传播不需要一个“绝对静止”的参照系,为什么是这样的呢?  

因为c=1/ SQRT (ε0μ0)是由电磁波方程与波动方程中V=1/ SQRT (N/ρ)相比较而得来的。由于电磁波是横波,横波只能在固体中传播,所以麦克斯韦方程组已经暗含了以太对电磁波是固体。同样地,以太和电磁波整体之间没有相对运动,观察者的速度V与以太和电磁波整体之间没有任何关系,故c也是“以太系”上的电磁波的速度,而与惯性系的速度V没有关系。所以电磁波的传播不需要一个“绝对静止”的参照系                                 

[楼主]  [96楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/09 06:10 

2、若光波为横波,则以太应为有弹性的固体媒质。那么为何天体运行其中会不受阻力呢?历史上有人提出了一种解释:以太可能是一种像蜡或沥青样的塑性物质,对于光那样快的振动,它具有足够的弹性像是固体,而对于像天体那样慢的运动则像流体。真的是这样的吗?
答:是光波为横波,也应当是以太对光(而不是天体)为有弹性的固体媒质才对。对天体而言,以太是超流体,所以天体运行其中会不受阻力。
真的是这样的:以太对于光波那样快的振动,它具有足够的弹性像是固体;以太对于不是波的天体的运动则像超流体。对天体而言,以太不是一种像蜡或沥青样的塑性物质,也可以比气体还要稀薄得多。
[楼主]  [97楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/09 11:05 

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[楼主]  [98楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/09 16:24 

5、1881年-1884年,阿尔伯特•迈克尔逊和爱德华•莫雷为测量地球和以太的相对速度,进行了著名的迈克尔逊-莫雷实验。实验结果显示,不同方向上的光速没有差异。这实际上证明了光速不变原理,即真空中光速在任何参照系下具有相同的数值,与参照系的相对速度无关,以太其实并不存在。后来又有许多实验支持了上面的结论。 对此又如何解释?
   答:光波实际上是一种往复振动形成的,往复振动物体的受力是交变的,当交变力的频率太快,以太因惯性的缘故根本就来不及流动,以太的振动象固体分子一样只在平衡位置振动而传播。于是,以太的流动性消失了,光波在以太中的传播就像在固体中传播一样。也可以这样理解:以太中的某一个极小的部分受到光波交变力的作用往复振动,如果交变力的频率很高,这一部分就会被交变力紧紧压住,动弹不得,象固体的分子一样。于是,“光在以太中的传播就象在固体传播一样”就顺理成章了。
我们在第一问已经说过了:因为以太对光的传播呈固体,以太和光波整体之间没有相对运动,观察者在“以太系”上的速度V是观察者对以太的运动,与以太和光波整体之间没有运动没有任何关系,原来人们不知道“光在以太中的传播就象在固体传播一样”,而普遍认为惯性系的观察者所测量到的光速,应该是“以太系”的光速c,与这个观察者在“以太系”上的速度V之矢量和c+V。这一观点当然是不对的。
  于是乎,真空中光速在任何参照系下具有相同的数值,与参照系的相对速度无关就是成立的。不难看出:这一结论正是从以太的存在中推导出来的,其实不可以没有以太。


[楼主]  [99楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/10 11:50 

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[楼主]  [100楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/11 10:04 

7、迈克尔逊——莫雷试验是历史上以太存在与否的转折点。迈克耳逊和奠雷(1887年)的实验根据理论推算,期望的条纹位移应为0.4个条纹。“实际观测所得的位移,肯定小于这一预期值的二十分之一,或许还小于其四十分之一。由于这位移与速度平方成正比,地球和以太间的相对速度也许小于地球轨道速度的六分之一,肯定小于四分之一。”
迈克耳逊和莫雷对上述的实验结果非常失望,以至连原来打算在不同季节继续试验的想法也打消了。
但是他们的论文发表后,却引起了科学界的很大惊动,开尔文1900年甚至说这是“十九世纪的两朵乌云”之一,认为必须拯救以太的概念。迈克耳逊——奠雷实验以确凿的数据打破了原来以为正效应会隐藏在1881年波茨坦实验的观测误差里面的幻想。在物理学家的面前,只有修正原来的理论,提出某种新的假说,来解释这个实验得到的结果。
迈克耳逊一莫雷实验是有重大历史意义的。它动摇了十九世纪占统治地位的以太假说,激励当时著名的一些物理学家致力于发展运动物体的电动力学理论,从而为爱因斯坦创立狭义.相对论铺平了道路。
应该指出,从迈克耳逊一莫雷实验并不能直接得出狭义相对论,因为,测不出地球对以太的漂移速度,还不足以否定以太本身,零结果还可以在保留以太概念的前提下加一些新的假设来解释。但是这个实验却以其确凿的证据,揭示了以太学说不可克服的矛盾。
1931年,爱因斯坦在加尼福尼亚与迈克耳逊相见时,说道: “我尊敬的迈克耳逊博士,您开始工作时,我还是一个小孩子,只有一米高。正是您,将物理学家引向新的道路,通过您的精湛的实验工作,铺平了相对论发展的道路。您揭示了光以太理论的隐患,激发了洛仑兹和菲兹杰惹的思想,狭义相对论正是由此发展而来。没有您的工作,这个理论今天顶多也只是一个有趣的猜想,您的验证使之得到了最初的实际基础。”
这里,爱因斯坦提到的迈克耳逊的实验工作显然是指包括干涉仪实验和光速测量等等的全部工作。
1954年2月9日,爱因斯坦在回答关于迈克耳逊一莫雷实验对建立相对论是否具有决定作用时,回答说;“……迈克耳逊的这件工作,是他对科学知识的不朽贡
献,其伟大在于对问题大胆而明确的表述,同样也在于以巧妙的方法按要求达到了很高的测量精确度。这一贡献对于与狭义相对性原理有关的‘绝对运动’的不存在,是一新的有力论据。而狭义相对性原理自牛顿以来在力学中从未受过怀疑,却与电动力学似乎并不相容。”
你对上述历史评价有何看法?
答:19世纪末可以说是以太论的极盛时期。但是,当时在洛伦兹理论中,以太除了荷载电磁振动之外,不再有任何其他的运动和变化,它除了作为某种抽象的标志,例如作为电磁波的荷载物和绝对参照系,它已失去所有其他具体生动的物理性质,这样的以太又有何用?
到19世纪80年代,麦克尔逊和莫雷所作的实验第一次达到了这个精度,但得到的结果仍然是否定的,即地球相对以太不运动。此后其他的一些实验亦得到同样的结果,于是以太进一步失去了作为绝对参照系的性质。这一结果使得相对性原理得到普遍承认,并被推广到整个物理学领域。
  在19世纪末和20世纪初,虽然还进行了一些努力来拯救以太,但在狭义相对论确立以后,它终于被物理学家们所抛弃。
说起迈克尔逊试验,其实有些滑稽可笑。迈克尔逊是一个以太论者,至死(1931年)还念念不忘“可爱的以太”。他设计这个试验是为了证实以太的存在。可惜机关算尽太聪明,反误了以太性命。迈克尔逊自己对他的结果也大失所望,他称自己的实验是一次“失败”,迈克尔逊为实验的失败感到泄气,没有继续做这个实验,放弃了在实验报告中许下的诺言:每五天进行六小时测量,连续重复三个月,以便消除所有的不确定性等等。不愿再进行长期的观察,而把干涉仪用来于其他事去了。迈克尔逊并不认为自己的实验结果有什么重要意义,他觉得实验之所以有意义,是因为设计了一个灵敏的干涉仪,并以此自我安慰。直到晚年,他还亲自对爱因斯坦说,他自己的实验引起了相对论这样一个“怪物”,他实在是有点懊悔的。也有人说:迈克尔逊因自己的实验引出相对论这一怪物“而饮恨终生”。
1887年迈克尔逊实验否定了为电磁理论所要求的菲涅耳的静止以太说,使电磁力学的基础受到了冲击。洛仑兹为此而郁郁不乐。直到晚年,他还认为以太是具有一定优点的概念。洛仑兹对迈克尔逊莫雷实验疑虑重重,一再追问: “在迈克尔逊先生的实验中,迄今还会有一些仍被看漏的地方吗?”
对以上观点我认为,第一,以太除了荷载电磁振动之外,不再有任何其他的运动和变化,它除了作为某种抽象的标志,例如作为电磁波的荷载物和绝对参照系,它已失去所有其他具体生动的物理性质。实际上完全不是这样。造成这一状况是人们对以太的性质了解和研究不够。本人通过多年研究发现以太有许多生动的物理性质。例如:以太是超流体;以太对光的传播象固体一样;以太也有温度;电是以太和正负电子的表面现象;磁是以太的量子涡旋;光是变化以太的量子涡旋等等;
第二,迈克尔逊试验受传统“常识”的束缚太深。这就是固体永远是固体,流体永远是流体。以至于认为以太对地球是流体,以太对光也是流体。这一观点前几年才予以否定。因为水对低频超声波的传播呈流体,水对高频超声波的传播却呈固体。光也是一种波,它的频率又很高,以太对光的传播也是呈固体的。于是迈克尔逊试验的原理就彻底错了,根据这一错误原理得出的一切结论都是错的。也就是以太是不可被否定的,相对论的产生也是不必要的。如果迈克尔逊和洛仑兹九泉有知,明白了他们到底错在那里,他们的灵魂就会安息。其实,应当感谢我才对!
第三,很多反相人士不明白否定迈克尔逊试验的原理乃是反相头等大事的道理,斤斤计较自己的观点。实在令人失望!

[楼主]  [101楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/12 08:04 

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 [102楼]  作者:116.24.77.*  发表时间: 2009/06/12 12:02 

冷静一下!
 [103楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/06/12 15:26 

叶先生:
你是以太论者,至于以太如何如何是各有各的说法。
我现在反而不知道你的以太是何状态。你抛开别的只简单地说说以太是何状态。
我的真空(或以太即真空)是一种物质,它必然相对运动和静止,就这么简单。至于真空(或以太即真空)相对可看得见外形之物质如何运动或静止,则较复杂些了,不是一个既往实验就可概括所有状态!
[楼主]  [104楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/12 15:59 

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 [105楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/06/12 17:00 

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[楼主]  [106楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/12 20:40 

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[楼主]  [107楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/23 15:12 

9、MM试验原理新释

MM试验是用光比作船,用以太风比作河流;用船来回横渡比作光在垂直臂上来回传播,用船上下往返比作光在水平臂上往返传播。

船来回横渡和上下往返的距离相等;对应的垂直臂和水平臂的距离相等。

由于有水流,船来回横渡和上下往返的时间不相等,对应有以太风,光在垂直臂和水平臂传播的时间不相等。从而有时间差,干涉条纹应有移动。

MM试验中是由于有水流,船来回横渡和上下往返的时间才不相等;同样的道理,只有真实的以太风存在,光在垂直臂和水平臂传播的时间也才不相等。

但水流是真实的,水有摩擦阻力和粘滞阻力,能真实地带动船一起流动;以太风是虚拟的,因为我假设以太是超流体,它没有摩擦阻力和粘滞阻力,不能被其他东西带动,从而不能形成真实的以太风(被介质吸附的部分以太能被运动介质带动),也不会带着光一起流动。既无真实的以太风,光在垂直臂和水平臂传播的时间相等,从而没有时间差,干涉条纹不会移动,这是第一种解释。
以太对光的传播呈固体,光和以太间也没有流动,根本不存在以太风,光在垂直臂和水平臂传播的时间相等,从而没有时间差,干涉条纹不会移动,这是第二种解释。
[楼主]  [108楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/06/26 06:28 

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 [109楼]  作者:混天下第一  发表时间: 2009/09/24 08:30 

光速不变原理指的是速度合成定律中光源与观察者的运动对光速没有影响,相对性原理之的是相对于系统内部不能用光学实验证明地球是静止或运动的,迈-莫实验的结果,说明光速不变,指的是相对性原理中光速不变。

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