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看出来了，你又在V'和V''上做文章。
请你先回答58，60楼。 |
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看出来了，你又在V'和V''上做文章。
请你先回答58，60楼。 |
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M1cc/2+M2cc/2=（M1+Me+M2)VV/2+Es=M1c'c'/2+(Me+M2)V'V'/2+Es'=M1cc/2+(Me+M2)V"V"/2.............(b) 这个式子对应的的动量守恒是什么？ |
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我已经不用再打了。 1,电子是一个一个突出光子的，电子每突出一个粒子，速度就变化一次。所以每个牙光子都有自己的C“。你的公式应该出现C”1，C“2，，，，C”N。 2，这些吐出的粒子之间的间距是时时刻刻发生变化的，而且每两个相邻粒子的间距都不一样（至少在次光源干扰之前是这样），因为他们的速度是不同的。这就造成波长随时间位置变化而变化。 3，我不知道你的次光源是什么玩艺，如果也是打入吐出这一套，那么不仅无法调整光速为C，而且连波长都乱套了。 4，如果次光源另有一套步骤，那么这个次光源可神奇了。首先不符合动量守恒，其次能够把杂乱的波长调成稳定的。这个次光源到底根据什么信息进行波长调稳，又是凭什么把波长调到坎普顿观测到的波长。 5，总觉得你的次光源能力太强了，对于亚光子的影响太大了，不仅调速还调波长，和观音菩萨差不多了。
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对【72楼】说： fuj0: 你这还不算最后的胜利!因为我加了哪个倒霉的"ES"可能犯了路线性的错误!现在我还得再退回到第51贴.认为根本就没有势能参与,而只在肥电子运动速度上做"鬼" 鉴于康普顿散射实验石墨散射体是静止在实验室的，我们假定光速相对于发射源速是光速常数c. 现在我把（7"）、（8")重新写一下你看可以不？ (M1+M2)^2cc=（M1+M2+Me)^2VeVe=M1^2cc+(M2+Me)^2V'V'+2M1(M2+Me)cV'cosθ................(9") M1cc/2+M2cc/2=（M1+Me+M2)VeVe/2=M1cc/2+(Me+M2)V'V'/2......................(10") 你如果能够说出我上面两个式子不符合牛顿力学,我就认输,修改我的公式! 注意:这个c是相对于实验室的。 你肯定会问：相对于肥电子就不是c了，是C+V 对！我这里其实取了平均值！因为肥电子并没有离开石墨散射体，因此，它的平均速度相对于石墨散射体是0——也就是说，事实上，肥电子也可以是打入的少，吐出的多，变为瘦电子，那么，电子的速度和质量就会向反的方向走。所以，我把问题简化，认定用这个相对于石墨散射体光源的c,而不是单个电子作为光源的c".也就是说：你的杀手涧也不过是个小摆设——不是吗？单个电子相对于石墨散射体不是小摆设？ 也可以认为（9")(10")是最简单的方式。 我处理复杂的问题，用最简化的方式不可以吗？你把肥电子发射光子认为会形成波长负变化，可是是否注意由正常电子变为肥电子过程中有正变化？我取平均不可以吗？ 利用（9")、（10")并利用c=νλ=ν'λ',v=n/u,v'=n'/u(u为单位秒）可以推出康普顿散射式是： λ‘-λ=2mγcu(1-cosθ）/Me 其中mγ是亚光子质量。 看出来了吗？这个式子与V'没有关系，所以我尽管在V'上做“鬼”，量你FUJ0也无可奈何！ 其实，我早就告戒过你，因为V'的不定，这场戏是完全可以用牛顿力学唱下去的。
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我非常想打你的《光速与光源有关的观点》。你有相关的大作吗？？？ 另外：康普顿散射实验本身就是各种波长差的都有。只是θ=90度时，散射、入射波长差最大。所以，你大可不必计较那些细微的波长变化，大量的粒子遵循一种宏观统计，个别电子运动，但是，大量电子的平均速度稳定、平均质量稳定，所以，必然也有个稳定的可观测图景。 |
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我的杀手锏先不用了。因为你的上贴错误太多了。
张先生怎么又走回来了？ (M1+M2)^2cc=（M1+M2+Me)^2VeVe=M1^2cc+(M2+Me)^2V'V'+2M1(M2+Me)cV'cosθ................(9") M1cc/2+M2cc/2=（M1+Me+M2)VeVe/2=M1cc/2+(Me+M2)V'V'/2......................(10") 两个式的前半部分，(M1+M2)^2cc=（M1+M2+Me)^2VeVe和M1cc/2+M2cc/2=（M1+Me+M2)VeVe/2能放在一起吗？有解吗？ 再次希望张先生注意： 1，写完了，检查一遍，想一想，再提交。 2，解释和公式要一一对应。不要说一套做一套。 3，不要把输赢，面子看的太重。你改来改去，我从不计较。要是换了别人跟你讨论，早把你骂翻了， |
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对【75楼】说： (M1+M2)^2cc=（M1+M2+Me)^2VeVe=M1^2cc+(M2+Me)^2V'V'+2M1(M2+Me)cV'cosθ................(9") 中间确实无解！应该属于非弹性碰撞？是不是还应该加上Es?是不是可以不考虑中间，只考虑两头？理解为中间有势能参与？ (M1+M2)^2cc=（M1+M2+Me)^2VeVe=M1^2cc+(M2+Me)^2V'V'+2M1(M2+Me)cV'cosθ................(9") 算我输了一步。不过，这一步纯属和你讨论中加的，不涉及我的文章，无须改原文。 我要出差走了，去大寨。也许晚上才能见。 我说的平均光速希望批评。因为这确实是一个复杂的问题，因为电子没有脱离母体散射体，而且散射体静止，还有：电子发射的亚光子也并非直接出射，应该还要经过其他静止的电子——一个电子对于整个光源来说就如同空气分子相对于地球——虽然空气分子不停运动，但空气整体是静止于地面。 谢谢你的耐心讨论！ |
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我到昔阳了。一路上一直在思考你提的问题：
我现在咬住C不放，认为有两个依据： 1、石墨散射体整体相对于实验室是静止的。体内大量电子虽然瞬时速度不为零，但平均速度可以视为零。电子就如同空气中的分子，做一种平衡位置的振动。 2、于是，我认定C是一种最稳定、最一般的状况，也可以是平均速度为C.所以散射粒子的速度我强行让他服从C,那么，肥电子就要根据能量、动量守恒计算为速度为V'.而这个V'也理解为整体的平均值。 3、当然从细微的分析看，亚光子在光源内部速度不等，有超光速，也有低光速。方向也是参差不齐的。但是，最后统一要从石墨散射体表层跃出。我就简化为C与V'的关系。这个C与V的相对速度肯定不是C了，但我这样做为了计算方便，也等于考虑了实验系统的相对静止，你看可以不？ |
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张先生真认真，出差的路上还在想问题。
不过，我该说的话还要说。 你要是认为平均光速是C，没有问题。我也不想在小地方跟你纠缠。但是你必须一视同仁。如果光子的平均光速是C，那么电子的平均速度也必须是0。这样才能满足光速与光源有关的理论。所以，如果只看两头，不看中间，那么你的(Me+M2)V'V'/2中的V'必须是0。这样公式两头也不平了。你现在的V'代表电子的末速度。把末速度和平均速C度放在一个式子里是讲不通的。我还有一些子弹没有打，想先看看你的答复。希望张先生仔细想想再回答，不要撞在我的枪口上。 ----- 2、于是，我认定C是一种最稳定、最一般的状况，也可以是平均速度为C.所以散射粒子的速度我强行让他服从C,那么，肥电子就要根据能量、动量守恒计算为速度为V'.而这个V'也理解为整体的平均值。 /// 哈哈，居然你也认为V‘是平均速度，那么太好了。你公式等于在说平均速度不是0的电子发出了平均速度是C的光子。那么又变成了光速与光源无关。 我早晚会跟你讨论你的次光源调光速问题及光速与光源的关系。现在是集中精力打你的公式，和你对公式的解释。你不要把问题扯远了。说的再多，我也不表态。 |
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我不和你打细碎的了！应该我受的物理正规教育比你少！我怕说下漏洞被你抓住！所以，我只说我的两个公式：
最后：我再加上一道保险： V在公式中不代表电子相对于静止参照系的速度，而只代表一个数值。目的是为了调和（9")与(10")之间的矛盾。所以，大可不必在C与V之间追究相对速度。事实上，可能相对于实验室是C'和V',但我的方程（9")与(10")用了C与V只是为了简化计算。 FUJ0先生只要用牛顿力学证明（9")与(10")不能同时存在就够了！ （注：请仔细看我上面的V、V'、C、C'，含义是不同的。） 另外：你还要注意：我最后解出的康普顿散射式是不含有电子速度的！ |
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张先生， 不管你承认与否，你扪心自问：你是不是觉得自己的文章有问题？你是不是疏忽了电子和亚光子的速度关系？如果你写文章时考虑到这个问题，你肯定不会用这两个式子。你的文章标题会改为《根据牛顿力学，康普顿的公式是错的》。现在你为了保面子，把你的公式的物理根基都不要了。你等于在说：我不知道自己为什么要用这个公式，反正这个公式没错。错不错，看怎么分析。我给你分析一下： 只从数学来讲，你的两个公式没问题，有解。因此可以说是个好工式。 从牛顿来解释：一个物体M，c。撞倒电子Me后，发生弹性碰撞。M分成两部分，一部分以M1，C散射，另一部分与电子一起V（没有打入，速度相同而已）。这个解释你是不会同意的。当然我不排除还可能有其他解释，但是，你所有的解释都不成功。 你没有解释为什么会得出这两个公式，又不同意我的牛顿解释。还让我评论公式。我只能说：你不是牛顿。你更接近相对论。康普顿和相对论就是没有任何理由地认为散射光子速度必然是C。你也是没有任何理由认为散射粒子的速度是C，并同时认为电子是运动的。这些不是公式的错，是你的错。 打掉你的物理解释，比打掉你的C更有价值。一片没有物理解释的文章还能算物理文章吗。为了保住C，你付出的代价太大了。 我又看看你的原文，总共两页纸，至少２０，２１式以前的文字全不能要了，全篇５０％的文字没了。 ------- 另外：你还要注意：我最后解出的康普顿散射式是不含有电子速度的！ //// 不含电子速度不等于电子速度是0。不信，你把0带到原始公式里边，看看公式能平吗？ -------- V在公式中不代表电子相对于静止参照系的速度，而只代表一个数值。目的是为了调和（9")与(10")之间的矛盾。所以，大可不必在C与V之间追究相对速度。事实上，可能相对于实验室是C'和V',但我的方程（9")与(10")用了C与V只是为了简化计算。 ////// 你敢把上边这些话放在你的文章里吗？你敢把这些话说给博导，教授，杂志社吗？你在唬弄谁？？？你自己吧。 |
| 读帖时，帖子不存在 |
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对【82楼】说： 我还没有看懂你的“反向动能”何意？ 另外，你说动能是矢量？ 请指教！ |