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关于潮汐牛顿的解释是完全正确的!
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2008/10/16 13:29
点击:4755次

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[楼主]  [2楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/16 13:40 

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 [3楼]  作者:222.244.23.*  发表时间: 2008/10/16 19:47 

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[楼主]  [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/17 09:01 

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 [5楼]  作者:222.244.72.*  发表时间: 2008/10/17 09:24 

我只问你潮汐为什么是随太阳走、而不是随月球走?你就不要再自讨苦吃了——想自讨苦吃也先答复了第一个问题再说。


曾云海
[楼主]  [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/17 09:45 

我只问你潮汐为什么是随太阳走、而不是随月球走?你就不要再自讨苦吃了——想自讨苦吃也先答复了第一个问题再说。
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【【你完全是胡说八道,(地球表面)月球的起潮力大于太阳的起潮力,潮汐当然也随着月球走。谁告诉你不是随月球走了?】】

※※※※※※
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[楼主]  [7楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/17 10:27 

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 [8楼]  作者:222.240.33.*  发表时间: 2008/10/17 12:13 

董银立,你怎么这样的无知,午潮、子潮是跟太阳走还是跟月球走?你自己的1楼和2楼放了什么屁你都不知道吗?还敢首先开口骂人,说我胡说八道!


曾云海
[楼主]  [9楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/17 13:56 

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 [10楼]  作者:222.244.19.*  发表时间: 2008/10/17 14:49 

还发什么“公告”!每天都有的子午潮才是随太阳走!!!只有农历初一、十五前后月亮引力潮加大太阳子午潮的、那不是随月亮走,你这东西为什么越来越蠢了。

曾云海
[楼主]  [11楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/17 15:33 

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[楼主]  [12楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/17 15:37 

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 [13楼]  作者:222.240.99.*  发表时间: 2008/10/17 17:51 

唉!你太蠢了,我3楼问你一句那么简单的问题、你两天了还听不懂,你不是注册师吗?干脆给自己注册一个笨蛋算了。
你既然知道月球对地球的引潮力比太阳对地球的引潮力还大,而太阳对地球的引潮力、时时刻刻、分分秒秒都在显现;月球呢?就只有初一、十五的前后了,初五、初六、初七、初八……呢?十九、二十、二十一、二十二……呢?还公告,你怕不怕丑?

曾云海
 [14楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/10/17 20:25 

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 [15楼]  作者:222.240.54.*  发表时间: 2008/10/17 22:22 

马先生,
关于潮汐的成因,传统的解释是太阳的引力和月球的引力——袁玉刚在他的《离经叛道话潮汐》那篇文章里作了较详细的介绍。
袁玉刚认为传统解释与潮汐的实际情形存在很多矛盾,提出了他自己的解释(详见本页面的《离经叛道话潮汐》和丁一宁先生挑战网的同名文章。
我也认为传统解释是不全面的,我在登载在挑战网的长篇系列文的最后一章的最后一节提出了我的解释,在袁玉刚此页面的离经叛道话潮汐里作了简单的回复(他发了两个同名帖子,我在其中之一里回复)——我的解释是离心力与引力的不平衡的结果。
您也有您的解释这很好,无论我们三人的解释究竟谁的更合理,但都看到了传统解释的不足之处。

曾云海
 [16楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/17 23:20 

楼上两位对潮汐深有研究啊。
我以前也研究过,关于潮汐力与地震的。1994年发生了慧木碰撞。我认为地壳断裂跟慧木碰撞是同一成因。但计算发现,这一拉扯力形成的拉强不足以拉裂岩石。地壳和慧星都差几千倍。我因此怀疑牛顿引力,觉得应该把它修改一下,但找不到方法,也没有更多的实验支持这一依据。
至于马先生所说的“钱塘江大潮在秋天的阴历“十五”也不是最大,而是过后的阴历的十八左右”我认为这跟温度一样,并不是12点最热。一般在1点最热。12点只是增温最快的时候。潮汐也一样,十五是潮汐力最大的时候,增速最大,但潮面并不是最高的。但延迟这么长时间,我也觉得不可思议。
“大多数的“周期”不是按“阴历”规律(月球)。而是“阳历”规律”,这应该不是问题。因为地球在转,潮汐当然一天要变化一次了。

潮汐还有我的一个理解:只所以产生,是因为固体与液体的差异造成的。如果都是液体。水面和岩石一同加速,不可能出现这一现象。由于岩石是连在一起的,加速度就是整体的加速度。液体是分开的。加速度就是局部的加速度。因此,产生这一现象。

 [17楼]  作者:222.244.75.*  发表时间: 2008/10/18 09:50 

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 [18楼]  作者:222.244.75.*  发表时间: 2008/10/18 09:54 

上传图片贴重了


曾云海
[楼主]  [19楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/19 09:32 

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[楼主]  [20楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/19 09:46 

谈不上深有研究只不过是看到了传统解释的不足之处,说道看到了不足之处,袁玉刚先生所搜集的还更全面些,我们个人的解释也不过是提出了大体的方向、远谈不上完美。【【你完全是画蛇添足。】】

我的初步解释如下--

11、公认的说法是,地球上的潮汐是太阳和月亮的引力造成的--这是不准确的【【错!牛顿的观点是:是因为月球和太阳的引力场的“不均匀”造成的。】】,应当是地球公转的离心力和太阳的引力(向心力)在地球的局部不平衡造成的【【“局部不平衡”就是引力场的“不均匀”造成的,这与牛顿的解释没有区别!】】,月球的引力只是在朔日前后和望日前后对潮汐有"推波助浪"的作用。【【错!月球是主要因素。】】


上图是地球的公转的轨道。太阳对地球的引力是向心力,地球沿切线方向运动的惯性力形成了离心力,从地球的整体看,这两个力是方向相反、大小相等,是平衡的,但在具体部位上,只有在通过地心的公转轨道所覆盖这一带状区域,向心力与离心力才是平衡的,在图中的地球的A点离心力较小(公转的离心力),因其公转线速度比带状部分的公转速度略小(这里在公转轨道的内侧),且还要减去地球的自转线速度;而太阳对A点的引力比太阳对带状部分的引力略大(引力与距离的平方成反比,太阳与A点的距离比与带状部分的距离略小),A点的物质是离心力小于向心力的,所以此处的海平面向太阳凸起形成潮。在图中的B点离心力较大,因其公转线速度比带状部分的公转速度大(在公转轨道的外侧),且还要加上地球自转的线速度;太阳对B点的引力比对带状部分的引力小(太阳与B点的距离比与带状部分的距离大),B点的物质是离心力大于向心力的,所以B处的海平面向外凸起形成汐。月球只是在朔日前后加大了A处的潮,在望日前后加大了B处的汐。【【地球上最凸起的地方是指向月球的(不考虑地球自转引起的赤道变鼓)!你连基本常识都不懂?!】】

曾云海


※※※※※※
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[楼主]  [21楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/19 10:24 

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 [22楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/19 10:28 

【17楼】
【A点的物质是离心力小于向心力的,所以此处的海平面向太阳凸起形成潮。】
你在山东却不爱去大海游泳?我对潮汐没有研究,但经常去游泳,衣服就放在海边沙滩靠近海水的地方(防盗),天要黑时总发现海水上涨,必须把衣服往上挪,我倒没有注意月球的位置,但至少说明A点成潮是有问题的。
 [23楼]  作者:221.9.34.*  发表时间: 2008/10/19 11:20 

对【21楼】说:

此图还是牛顿原来的“解释”意义。不是你说的引力场的“非均匀”强度问题的原因(就是引力势差原因)

此主楼的许多人(包括我)“质疑”牛顿引力(月球引力)造成“地球潮汐”原因的主要具体的事实是“因为潮汐的周期与月中天位置的不协调”。所以产生了“质疑”问题。这是一方面。就是“现象”方面与“理论”的不协调。

但是,我的“质疑”的原因是另一个问题。就是即使“月球的引力场有此效应”,我因为是在“月球的引力场的范围不会延伸到地球的位置上来。所以,地球的潮汐的成因就与月球没有关系了。所以,如果此结论成立,那么,地球的潮汐的成因就应该是另外的“因素”了。我的用太阳“热”的成因说法仅是个“假说”,不算“定论”。

我认为,

⒈用牛顿的引力解释潮汐的问题应该是个“没有理由的说法”。因为“引力”本身都是个“虚构”的意义。

⒉潮汐成因的问题是个“现象”层次问题,到底是什么“原因”造成的,我认为,还没有“定论”,是应该重新探讨的问题。

⒊不能单纯地在“理论上”来满足对潮汐的解释。得全面地考察实际的“潮汐”的许多方面(还有大气潮固体潮等;还有发生的时间的“规律”与牛顿引力的解释的“符合”性问题;还有潮汐在地球上不同的地方发生的状态等等)。这是一个非常复杂的问题。在科学研究的问题上,我是尽量不采取“见风就是雨”的简单态度。

马英卓。

 [24楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/19 11:30 

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 [25楼]  作者:221.9.34.*  发表时间: 2008/10/19 11:39 

接23楼:

我的中心的意思是:象“潮汐”的成因问题,不应该简单地“解释”(也许真正地找到了“原因”,可能其原因也很简单)就算“完成”任务了。这是需要大量地考察此方面的‘原始’资料,多方面地考察潮汐的问题。就是说,这是一个复杂的思维的“系统工程”。

另外,我还看到了前面有的人用“漩臂”说来解释地球潮汐的成因,我的看法是:我不能采取简单地“否定”或“肯定的”语言来评论。问题的关键就是“是不是所有的星体都有“漩臂”?怎么证明有“漩臂”,它是怎么可以“探测”到的……,这都是“漩臂”说的人要给予详细说明的。

否则,仅是为了解释“潮汐”现象而假设的“东西”。这还是没有说服力。就象为了说明“光”的波动的性质,而“假设”什么“以太”一样。这都是出于一个思维模式:单纯地为了解释某个“现象”,就单独“假设”(虚构)一个东西或性质来说明。这是一个“不好”的思维模式。

马英卓。
 [26楼]  作者:222.244.22.*  发表时间: 2008/10/19 12:22 

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 [27楼]  作者:222.244.22.*  发表时间: 2008/10/19 13:17 

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 [28楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2008/10/19 14:38 

子午潮的滞后现象我是可以解释的。
只有钱塘江农历8月18的高潮为什么比望日滞后两三天是个迷。

曾云海
 [29楼]  作者:222.240.54.*  发表时间: 2008/10/19 23:39 

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[楼主]  [30楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/20 11:15 

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