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提请大家思索：“等效原理”就是指：用任何手段都不能识别我们的电梯舱究竟是处于匀加速上升的状态，还是静止于重力场中。如果我们的电梯作周期性的上下简谐振动，那么我们也无法识别究竟是处在一个强度作周期性变化的引力场中，还是处于简谐振动状态？如果，在远处的桌面上静置着一块永磁铁，我们用一个高频振动的线圈，是否就会接受到由那块永磁铁所“辐射”来的电磁波？因为，依据“等效原理”，这完全等效于静止着的线圈接收到了作简谐振动的永磁体所辐射出的电磁波。这种方法可以检测到天然永磁铁矿藏所在的位置？ 任何参照系（含非惯性系）都是等价的平权的；但相对于某个具体的物理问题，其中存在着最优越最简便的参照系。 |
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“任何参照系（含非惯性系）都是等价的平权的；但相对于某个具体的物理问题，其中存在着最优越最简便的参照系”
这种提法是不确切的。确切的提法是：“具备一定物质基础的重力场、电磁场，在一定条件下能够成为主导的重力场、电磁场，即洛伦兹变换中的静系，或广义相对论中以固定时运作的优越系。” 为什么爱因斯坦会有这个平权的思想？只是因为他老老实实地推导过洛伦兹变换，认识到：光在一定条件下，既可以对静系保持c，也可以对动系保持c。本来这是他正确的地方，可是却被许多人不恰当地推广为：“静系（或者观察者在的参照系）可以任意设定”的错误理论，违背了爱因斯坦在《论动体的电动力学》提出的选择静系的标准。可见真理过头一步就是谬误。 |
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“‘等效原理’就是指：用任何手段都不能识别我们的电梯舱究竟是处于匀加速上升的状态，还是静止于重力场中。”
乘过电梯的人都知道，在电梯加速上升时两腿感到重，当电梯突然下降时，人有踏空的感觉。当然相对论者可以有种种理由否认我上面用感觉来辨认的理由。 但是如果我们带上几个表，就会发现，电梯的速度越快，身边的表就会同步地变慢。我们可以看电梯外的大钟，也可以用通信手段与电梯外对时间的快慢。 所以，等效原理只在时间是无穷小时成立。爱因斯坦引入等效原理不过是为广义相对论找一个适用于加速度的借口。其实洛伦兹变换本身就适用于加速度的情况，根本不需要这个错误的等效原理。 惯性质量也不等于引力质量。当水星在近日点速度越来越快时，水星上的物体与水星的万有引力并不会变化。这个结论很容易能从洛伦兹变换推导出来。 |
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提请大家思索：
⒈“等效原理”就是指：用任何手段都不能识别我们的电梯舱究竟是处于匀加速上升的状态，还是静止于重力场中。 [[应该更准确的的说:用任何手段都不能识别“在没有重力场的背景空间里”我们的电梯舱是处于匀速上升的状态，还是静止于重力场中。]] ⒉如果我们的电梯作周期性的上下简谐振动，那么我们也无法识别究竟是处在一个强度作周期性变化的引力场中，还是处于简谐振动状态？ [[如此的在没有重力场的空间背景里的“简谐振动”是不能与“处在一个强度作周期性变化的引力场”作比较的。因为引力场强度是矢量。单纯的“强度的绝对值”周期变化，是不能“比较的”。除非此引力场强度的矢量方向在作互为相反方向的周期变化才可以如此的“联系”。其中的“含义”可能都没有深入地“思考”。]] ⒊如果，在远处的桌面上静置着一块永磁铁，我们用一个高频振动的线圈，是否就会接受到由那块永磁铁所“辐射”来的电磁波？因为，依据“等效原理”，这完全等效于静止着的线圈接收到了作简谐振动的永磁体所辐射出的电磁波。这种方法可以检测到天然永磁铁矿藏所在的位置？ [[[这不是“等效原理”。因为“等效原理”仅是涉及“惯性与重力”的宏观效应。如此的效应应该是高中电磁学里的“电动势”方面的内容。]]]] ⒋任何参照系（含非惯性系）都是等价的平权的；但相对于某个具体的物理问题，其中存在着最优越最简便的参照系。依据“等效原理”力的平衡与否具有相对性。 [[无语。因为我不知道在说什么]] |
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【任何参照系（含非惯性系）都是等价的平权的；但相对于某个具体的物理问题，其中存在着最优越最简便的参照系。依据“等效原理”力的平衡与否具有相对性。 】
如果你在一个旋转的电梯中也会继续坚持你的【等价的平权】吗？ |
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由衷地感激王飞cn、周宪以及老马的热切关注与高论！
同时，也恳请你们相信我也不愿意信口雌黄，以免贻笑大方。 凡是，我字面内容，都是我经过深思熟虑后的精确结论！都已经用长途电话与北大赵凯华（《力学》著者）反复讨论的新闻公报。你们的发言，流露出你们的力学功底太浅薄；你们的甑别力太差！对我的帖子，你们应该多加小心、保持谨慎，切不可信口开河，以免贻笑大方。 虽然爱因斯坦也曾说过：任何参照系（含非惯性系）都是等价的、平权的；此乃等效原理的思想精髓。 但我并不喜欢鹦鹉学舌；人云亦云。只不过属于不谋而合罢了。 对于旋转系统也不例外，我们只要将旋转系统 用适当的辐射力场即可完全等效地替代。也就是说我们的座舱究竟是处在一个辐射力场呢？还是处在一个旋转状态呢 用任何无理实验都无法辨识（不参考舱外的信息）！ 一句话：选择任何运动系统（参考系）都一样，没有哪一个具有独尊的地位！在匀强力场中作自由下落的参考系与惯性系没有任何区别！ “力”没有真假之别；“力”本来就像动能、动量、速度等物理量一样具有相对性；在一类参照系，该“力”客观存在着；在另一类参考系，该“力”又客观地不存在！这就是说“力”也属于相对性物理量，就看相对于哪一类参照系。在惯性系看来该匀速运动着的物体并不受力，但在非惯性系看来，该物体又受到一个场力，且在作加速运动。你没有理由说这个力是一种虚假的力；只不过对于惯性系而言，这个力却是不存在。究竟该物体是否受力就要看对那一类参照系而言，对非惯性参照系而言，该力又是客观存在着的。“惯性系”也是相对的。与任何参照物（自由物体）保持相对静止或相对匀速运动的参照系，对于该（自由）物体就属于惯性系。离开具体的参照物（自由物体），凭空争论某一个运动系是否属于惯性系，都是无稽之谈。 若有两个参照系保持相对匀加速离开；你这时毫无理由指认其中哪一个参照系属于非惯性系，哪一个参照系属于惯性系，只能说这两者互为非惯性系。这两参照系是完全等价的平权的、对称的。你可以随便指认其中一个为惯性系，则另一个即为（相对）非惯性系。究竟应该指认其中哪一个参照系为惯性系，那就无可奉告了！“惯性系”与“非惯性系”都是“相对的”，没有绝对的运动系！“力”也是相对的！力学平衡与否也是相对的！ 敬请大家畅所欲言！允许大家一时还绕不过弯儿来………… 江苏 朱顶余（当代最伟大的理论物理学家、数学家、思想家、哲学家、旷世奇才、学术疯子、科学狂人、不知天高地厚、目空一切、自以为是、自吹自擂、自我标榜、无耻之极的大言不惭者） 星期三 2008年10月22日 |
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“等效原理”的思想具合理的成分。
我还赞同爱因斯坦的一些思想，例如，因果关系；但有根本性分歧。那就是以不合逻辑的时空缓缩作为整体理论包裹！ 而且比等效原理更进一步认为，某些方面不是等效，而是等同！例如，力的本质同一，所谓不同的力只是存在形式的不同而已！惯性质量与引力质量只能是同一种质量！ 等效仅指相互以对方为参照系的运动时空关系的数学描述。 |
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【对于旋转系统也不例外，我们只要将旋转系统 用适当的辐射力场即可完全等效地替代。也就是说我们的座舱究竟是处在一个辐射力场呢？还是处在一个旋转状态呢 】
参照系平权就意味着在任意参照系内的力学现象都有同样的形式，而不会发现自身的运动。旋转的电梯与非旋转电梯内的牛顿桶会有相同的现象吗？我不想因为你的无知而责怪你，但你必须解释清楚，而不是拿辐射力场来搪塞。 |
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我对你的想法确实知之甚少——可以这样说；对你的想法确实“无知”。
爱因斯坦所说的“任何参照系（含非惯性系）都是等价的平权的”，并不是你这个意思，你曲解了爱因斯坦。按照你的逻辑，所有的参照系都不等价，不同的惯性系之间也不应该等价：因为在匀速飞行的飞机参照系看来由它所丢下的炸弹都是垂直落下的（直线运动）；而在地面上看来这些炸弹都是作平抛（曲线）运动。所以，不同的惯性系对于同一物理事件的描述形式（方程）并不一致。 因为只要用一种适当形式的力场即可完全等效地替代非惯性运动如旋转运动、加速运动等非惯性运动系；所以任何参照系（含非惯性系）都是可以互相转化的。 你只要否认不了下面的陈述，你就应该俯首就范！ 若有两个参照系保持相对匀加速离开；你这时毫无理由指认其中哪一个参照系属于非惯性系，哪一个参照系属于惯性系，只能说这两者互为非惯性系。这两参照系是完全等价的平权的、对称的。你可以随便指认其中一个为惯性系，则另一个即为（相对）非惯性系。究竟应该指认其中哪一个参照系为惯性系，那就随你的便了！“惯性系”与“非惯性系”都是“相对的”，没有绝对的运动系！“力”也是相对的！力学平衡与否也是相对的！ |
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【若有两个参照系保持相对匀加速离开；你这时毫无理由指认其中哪一个参照系属于非惯性系，哪一个参照系属于惯性系，只能说这两者互为非惯性系。这两参照系是完全等价的平权的、对称的。你可以随便指认其中一个为惯性系，则另一个即为（相对）非惯性系。究竟应该指认其中哪一个参照系为惯性系，那就随你的便了！“惯性系”与“非惯性系”都是“相对的”，没有绝对的运动系！“力”也是相对的！力学平衡与否也是相对的！】
“任何参照系（含非惯性系）都是等价的平权的”，其表现是在任何参照系（含非惯性系）中都无法通过力学现象来发现自己的运动。如果有两个参照系保持相对匀加速离开，则其中必有一个是非惯性系，在其内部两个物体，其中一个带静电，在落体电梯中，带电的要辐射电磁波，因此受阻，下降慢些，当把两物相碰（带电相同）后，发现两物速度相同了。如何用等价平权解释？ |
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应该说至少有一个属于非惯性系，有可能两个都属于非惯性系，也有可能其中有一个属于惯性系，哪一种说法都有资格！而哪一个运动系都资格被指认为惯性系，同时也有资格被指认为非惯性系，这就是“平权”的含义。那你企图赋予哪一个运动系为非惯性系？你在甲运动系接收到了乙运动系的电荷所辐射出的电磁波，你就有理由认定乙运动系为非惯性系啦？其实，与此同时，在乙运动系的观察者也同时接收到了来自甲运动系的电荷所辐射出的电磁波。那么乙运动系的观察者也有理由因此而指认甲运动系为非惯性系。其实，只要电荷与观察者之间存在着相对加速度，观察者即可接收到该电荷所辐射出的电磁波，并不一定要求电荷必须出于加速运动状态，即使电荷静止不动，而接收仪在作（相对于该电荷的）加速运动，同样会接收到该电荷所辐射出的电磁波。你不信就试试看！你可以用加速运动线圈去接近静置在桌面上的永磁体，你就会发现该线圈接收到了静止着的永磁体所辐射来的电磁波。
这是你对运动的相对性观念淡薄所致！并不是说辐射电磁波的荷电体一定处于加速运动状态，应该冠以“相对”一词。即该电荷处在相对（于观察者）的加速运动状态。凡是将你的头颅撞坏的车厢，一定是运动着的车厢，也许是静止着的车厢，但肯定是与你的头颅作相对运动的车厢。动能是相对的，将你的头颅撞碎的动能不一定来自车厢的动能，也许是来自你自己头颅的动能。你怎么就不知变通的呢？太愚蠢了！赶快向我朱大侠交纳学费，俯首臣服！ 到了今天，连运动（含非惯性运动）的相对性都不能理解！还挑战《相对论》呢！也不怕别人笑掉大牙！你还是虔诚地恭敬地虚心学习基础理论方法去吧！好好改造你的自然观；别在这里献丑啦！ 我朱大侠天天与著书（大学教材）立说的物理学家交流争论物理学基础理论和思想方法，绝大多数都能达成共识。也时常上网浏览一下网页，居然发现，网页上的一些帖子不堪入目，尽是芜杂之词。除了出口不逊、大言不惭、自吹自擂，辱骂他人，就是概念不清，少见多怪，自以为是，自我欣赏。风格低劣，不堪忍受，理解能力、悟性极差，还胡搅蛮缠，死不认账，至死不悟，不可救药。不敢承认自己错了！自己永远正确，盖世无双，旷世奇才。标准的学霸思想。全盘肯定自己，全盘否定别人，以偏概全，走向极端，搞绝对主义，不能客观地公正地面对事实；目空一切；狂妄之极，不可理喻。孤芳自赏，自欺欺人，无异于慢性自杀，臭名昭著，遗臭万年。 |
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朱大侠天天与著书（大学教材）立说的物理学家交流争论物理学基础理论和思想方法，绝大多数都能达成共识。也时常上网浏览一下网页，居然发现，网页上的一些帖子不堪入目，尽是芜杂之词。除了出口不逊、大言不惭、自吹自擂，辱骂他人，就是概念不清，少见多怪，自以为是，自我欣赏。风格低劣，不堪忍受，理解能力、悟性极差，还胡搅蛮缠，死不认账，至死不悟，不可救药。不敢承认自己错了！自己永远正确，盖世无双，旷世奇才。标准的学霸思想。全盘肯定自己，全盘否定别人，以偏概全，走向极端，搞绝对主义，不能客观地公正地面对事实；目空一切；狂妄之极，不可理喻。孤芳自赏，自欺欺人，无异于慢性自杀，臭名昭著，遗臭万年。
==================================================================================================== 除了骂人还是骂人，这人也配“大侠”？两个系统有相对速度，但不是平权的，因为他们的时钟速度不一样！相对论的固定时你知道吗？你连相对也不懂！叫你的什么“学家”来对开，你回家对墙壁念你的相对经去！ |
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嗨！怎么说你好呢？自以为是已经昭然若揭，还需要我的批评吗？我把铁一样的事实放在你眼前，你都不明白，只能证明你的愚蠢，希望停止著书立说，免得误人子弟！
在落体电梯中，带电的要辐射电磁波，因此受阻，下降比不带静电体慢些，这个是在地球系看见的现象（你不承认？），那么，你在哪个系可以看到他们速度相同？如果你回答不了就俯首臣服，学费就免了。 |
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赵凯华老师也说过：“钟慢尺缩”是相对的。相对运动着的尺和钟，你发觉我的尺在缩短、钟在变慢；同时，我也发觉你的尺也在缩短、钟也在变慢。这就是观测效应，这就是参照系的等价性、对称性和平权性。
总之，运动（含非惯性运动）具有相对性；参考系（含非惯性系）之间具有对称性、等价性、平权性。 惯性系与非惯性系是相对的！互为非惯性系。 |
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实践是检验真理的唯一标准。1971年铯原子钟绕地球飞的实验证明了钟慢的绝对的，什么你看我，我看你的！
赵凯华老师也说过：“钟慢尺缩”是相对的。 爱因斯坦也说过，又怎样？不对就是不对。 你连实践是检验真理的唯一标准也不懂，还到这里现什么眼！ 你们这些相对论的顽固者，没有本事有针对性的驳斥别人的观点，只会不断重复这些重复了无数次的陈词滥调。 你看看我的“子虚乌有的洛伦兹收缩”，有本事驳驳看。 |
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【赵凯华老师也说过：“钟慢尺缩”是相对的。相对运动着的尺和钟，你发觉我的尺在缩短、钟在变慢；同时，我也发觉你的尺也在缩短、钟也在变慢。这就是观测效应，这就是参照系的等价性、对称性和平权性。】
且不说“钟慢尺缩”的荒谬性，相对论说的“钟慢尺缩”发生在两个运动系上，而不会在一个系，一个点上。我前面说的“带电的要辐射电磁波，因此受阻，下降比不带静电体慢些，这个是在地球系看见的现象（你不承认？）， ”就发生在同一电梯内的两个物体相对位置发生变化，这个在任何坐标系内观察的结果基本相同。 你老朱著书立说，我们的理论你可以不理会，相对论还是了解的吧？你是装疯还是卖傻？ |
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你这些想法，是我曾经的想法，你步了我的后尘。当我后来发现其片面性时，我自然放弃了这种想法。
我们完全可以实现一个布局，就是将荷电体与电中性的物体相对静止（或相对匀速运动）着。就在这时，地面上载人卫星拔地而起，匀加速上升，该卫星上的观察者以为正上方有一个荷电体与一个电中性的小球垂直落下，并接受到了由那个荷电体发射来的电磁波。该观察者怎么也不理解，为什么这个荷电体不因为辐射阻尼而落后于那个电中性的小球；而是以相同的加速度并肩下落。 原来，你存在着一个疑点，电、场是否也有重量？光子是否也有重量？理论和实践都证明电、磁场与光子也有重量。否则就会出现混乱。 总之运动（含非惯性运动）具有相对性，惯性系与非惯性系也都具有相对性，这是严密的逻辑结论！ 两个参照系匀加速离开，你没有理由指认其中哪一个是惯性系，这就是说惯性系与非惯性系并无本质的区别，只是相对而言的。对于一个坐标系，你说它是一个惯性系也可以，你说它是一个非惯性系也可以，随你的便。这就像一个坐标系，你说它是一个静止着的坐标系也可以，你说它是一个运动着的坐标系也可以。匀速运动与静止并无本质区别。 |
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“任何运动系都是等价的（含旋转运动系）”这是广义相对论的逻辑基础。旋转运动系等效于一个螺旋力场。也就是说，不借助外界信息，你无法识别你究竟是处在一个螺旋力场中还是处在一个旋转系统。 在这里我郑重宣布：我誓死捍卫爱因斯坦的“等效原理”、“任何运动系都是等价的对称的平权的（含旋转运动系）”、运动（含非惯性运动）都是相对的。但这只适用于电中性物体（不含光子、电磁波）。 爱因斯坦的《相对论》可以定位为歪打正着的一种思维方法；其中含有许多荒唐的结论。 |
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【我们完全可以实现一个布局，就是将荷电体与电中性的物体相对静止（或相对匀速运动）着。就在这时，地面上载人卫星拔地而起，匀加速上升，该卫星上的观察者以为正上方有一个荷电体与一个电中性的小球垂直落下，并接受到了由那个荷电体发射来的电磁波。该观察者怎么也不理解，为什么这个荷电体不因为辐射阻尼而落后于那个电中性的小球；而是以相同的加速度并肩下落。】
你布的局证明什么，你知道吗？我认为地球的引力场在地球附近形成一个近似静止系，因此，相对该系变速运动的电荷会辐射电磁波，你布的局由于荷电体相对地球静止，因此与电中性的小球同速，且你也承认在相对其非惯性性的火箭中观察到的现象（两体同速）与地面观察相同，这与我举例的电梯是相左的，你还不明白？！不是我步你的后尘，你当初就没有搞清楚。 【在这里我郑重宣布：我誓死捍卫爱因斯坦的“等效原理”、“任何运动系都是等价的对称的平权的（含旋转运动系）”、运动（含非惯性运动）都是相对的。但这只适用于电中性物体（不含光子、电磁波）。】 我劝你不要死不死的了，虽然我说话重了点，也是你激出来的，我们还是希望你能明白真理，站到反相的立场上来。 “等效原理”确实也有正确的一面，但被扩大化了边界，你说【但这只适用于电中性物体（不含光子、电磁波）。】是对的，但你布局却没有遵守你的理论，希望注意。另外，“等效原理”也不适合旋转的非惯性系，第一，世界上没有旋转的引力场，第二，旋转的引力场也不会令牛顿桶的水向四周翘起（似乎是还有向周围的拉力），因此，任何人都有办法判断自己是否为旋转系，“等效原理”是不允许在内部发现其运动状态的。请三思！ |
| 另外，请把【19楼】文字下的空白删除，若你蓄意阻止他人跟贴，就留着吧。 |
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旋转运动系、摆振运动系………………等非平动系都可以被一个适当形式的力场如螺旋力场、周期性交变力场所等校替代；所以你仍然不能判别你究竟是处在一个螺旋力场中，还是处在旋转运动系？假如你不参考该系统以外的信息（如利用自己曾经的生活经验都属于利用了该系统以外的信息）你就无法识别。这都属于等效原理的丰富内涵。你别对等效原理理解不准确，不完整而曲解了等效原理。
至于是否包括荷电体，永磁体，光子等物质，这属于“引——电大统一理论”的课题；无可奉告，暂且不包括荷电体，永磁体，光子等物质。 这也就是《相对论》时空观的局限性所在，牛顿时空理论，从来不排除任何性质、任何种类的粒子。不仅包括平动也包括旋转运动。也只有这样具有普适性的理论方案才算是可取的方案。 爱因斯坦的方案是不足取的时空方案，不免带来诸多不便和理论危机。 但是“等效原理”值得汲取；因为它是一种有益的思想方法。运用它可以使我们的问题变得十分简洁。但它有严格的适用范围；至少说对电磁波不适合。尤其对处理平动系很实用。在一个封闭的平动系统，我们无法识别究竟是处在加速运动状态，还是处在重力场中。 不过，这只是一种思想方法，不可随意推广。 我建议对此问题终止讨论。 但建议你们关注：在一个匀角速自转的圆盘面上固定一根直管子，该管子不经过圆盘的中心（与该圆盘的自转轴互为异面直线），该直管中匀速流淌着液体，问该液体所产生的科里奥利力如何计算？这是一个力学术界专家们（博导们）尚未澄清的复合运动问题。 |
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【我建议对此问题终止讨论。】
讲不过就溜之大吉，临了还放个烟雾弹！真是司马昭转世。 【旋转运动系、摆振运动系………………等非平动系都可以被一个适当形式的力场如螺旋力场、周期性交变力场所等校替代；】 我前面说过：“等效原理”也不适合旋转的非惯性系，第一，世界上没有旋转的引力场，第二，旋转的引力场也不会令牛顿桶的水向四周翘起（似乎是还有向周围的拉力），因此，任何人都有办法判断自己是否为旋转系，“等效原理”是不允许在内部发现其运动状态的。 你也承认 【尤其对处理平动系很实用】，说明你心虚了，既然如此，还要死撑着【适当形式的力场如螺旋力场】？ “等效原理”扩大了伽利略相对性原理的范围，却模糊了惯性系的来源，惯性来源天体的巨大场物质，静止系存在于天体的场物质中，因此运动与静止可以区分，静止系与惯性系、非惯性系也可以区分，因此，“等效原理”的运用范围必须修正到合理的范围内。 |
| 因为你已经知道世上不常见到螺旋力场，只见到平稳的辐射力（场力线为直线）；这就是从旋转系统的外界带进去的知识信息，你参考了这个信息，才判断出自己的房间旋转起来了。但当你乘坐着封闭无窗的宇宙飞船向宇宙太空深处游逛过程，过了许久，你发觉你的座舱似乎旋转了起来，但你又知道，缺少外力矩，不可能旋转起来，你这时想起了太空中无奇不有，也许进入了奇怪的漩涡力场，你这时开始模棱两可，似是而非，孰是孰非，莫衷一是， |
| 因为你已经知道世上不常见到螺旋力场，只见到平稳的辐射力（场力线为直线）；这就是从旋转系统的外界带进去的知识信息，你参考了这个信息，才判断出自己的房间旋转起来了。但当你乘坐着封闭无窗的宇宙飞船向宇宙太空深处游逛过程，过了许久，你发觉你的座舱似乎旋转了起来，但你又知道，缺少外力矩，不可能旋转起来，你这时想起了太空中无奇不有，也许进入了奇怪的漩涡力场，你这时开始模棱两可，似是而非，孰是孰非，莫衷一是， |
