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根据电流单位的定义 电动力学的相对性“原理”成立吗?
[楼主] 作者:刘岳泉  发表时间:2008/10/08 12:20
点击:2212次

    电流单位的定义(安培)﹕使强度相等的电流通过真空中相距1米两根无限长平行导线如果这电流使每一米长度的导线在两根导线间产生0.02达因的力,就称此电流强度为1安培

.

  •     共识1﹕在这两根导线周围形成了磁场,荷电粒子“切割磁力线运动”产生“洛伦兹力”,导钱之间的力是根据电流方向决定而"同向相吸·异向相斥"的。

.

  •     共识2﹕电荷相互之间,"同种电荷相斥·异种电荷相吸"(暂不作更深一步地我要否定的讨论),由库伦定律可知,荷电体相互之间作用力的大小与距离平方成反比

.

  •     问题引伸1﹕如果导线体变真空而只是两路"真空电流",他们之间还有不有"同向相吸·异向相斥"力的作用?

.

  •     问题引伸2﹕如果"两路"再变成"两个电子",他们之间还有不有"同向相吸·异向相斥"力的作用?

.

    分歧﹕两个电子并行是相对于谁运动的?这相对性"原理"能成立吗?董银立要讨论的是更深一层次的问题(这里已经明摆着出来了),不在此讨论范畴之列﹔黄德民坚持的物质作用论我支持,但相对性原理是我反对的。无关这主题帖讨论内容的请及时删除。

 

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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
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 [2楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/08 13:04 

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[楼主]  [3楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/08 14:26 

对【2楼】说:

    我从最基本的定义出发提出这个问题的讨论,其实也可视为 陈国达VS李四光> 式的两派阵营的争论,问题显而易见,却足可以引发物理学12级地震!

.

    建议大家在参与讨论时不要重帖原文,用“共识1:”之类的表述评论一目了然。


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 [4楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2008/10/08 20:07 

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[楼主]  [5楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/08 20:28 

对【4楼】说:
    我就是等反对者来,支持者都报个到就行,试试对于这么一个最基础的问题能不能形成共识?

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 [6楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/08 22:01 

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 [7楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/08 22:12 

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[楼主]  [8楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/08 22:22 

对【7楼】说:
    你的观点是一致的,红字是深层次的问题我有完整答案,所以才不在此讨论之列。

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 [9楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/08 23:10 

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 [10楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/09 11:48 

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[楼主]  [11楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/09 13:03 

对【10楼】说:

    那么我们求同存异,先增加一条共识再说。

.

    共识3﹕相对于“随动光介质”运动速度不同的俩惯性系中物理规律不同。

.

    至于究竟这个“光介质”该叫“光介子”还是“光以太”,甚至“无形态物质”等等都可以(但不能与暗物质混同),“随动”究竟是随什么而动也暂不争论。有了这一个共识,就要看是否有必要对“狭义相对性原理”重新定义了,如果老黄说的根本就不是现在物理学界公认的那个“原理”定义,那我们之间还有什么可争的?

.

    遗憾的是,不知相对论者会如何看待这个“共识3﹕”?如果他们不承认这个共识,又该如何解释由电流单位定义导出的这两个“问题引伸”?还有李子丰张崇安龚益群,等等各位好友,请都进来提出你们的反对理由,不过我也不大喜欢“挖坟”,别引来百度的版主们到这吵事就行,欢迎他们来讨论。

.

    第[9楼]的问题,要等大家都对“以太”形成共识后我才会回答。


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 [12楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/09 13:28 

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 [13楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/09 13:33 

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 [14楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/09 13:37 

共识3﹕相对于“随动光介质”运动速度不同的俩惯性系中物理规律不同。
------------------------------------------------------
【【完善为:共识3:相对于“随动光介质”运动速度不同的俩惯性系中牛顿力学规律相同,但电磁学、电动力学、光学规律不同。】】

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流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
 [15楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/09 13:38 

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 [16楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/09 13:42 

除非不把“光介质”理解为物质,否则共识3应改为:

共识3﹕相对于“随动光介质”运动速度不同的俩惯性系中物理现象不同,但规律相同。

(现象的不同是由物质作用不同造成的,不是由于惯性系的作用造成的不同,也不是规律不同造成的。而是方程(规律)的条件(物质作用)不同造成的。)
-------------------------------------------------------------------------
【【绝对空间=绝对静止系=绝对静止以太,难道绝对静止以太不是物质?牛顿的绝对空间不是参照物?牛顿何苦要为绝对空间的“存在”寻找证据????】】

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 [17楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/09 13:51 

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 [18楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/09 14:01 

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[楼主]  [19楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/09 14:29 

对【13楼】说:

    那不如先增加一个“物质作用论”的共识看其他人有不有什么不同意见?看来又要给“规律”下定义了,因为狭相只强调“数学表达形式相同”,而你强调的则是因为“物质作用”而要在方程中输入不同条件。这一点张崇安看得比较明白,因为狭相不承认存在“以太”之类的“物质作用”,所以“在方程中输入不同条件”就表明了相对性“原理”的破坏。

.

    此外,“惯性系”的概念,其实只不过是给数学空间中的“直线”赋予物理性质的结果, 所以物理力学规律就可以简化为数学空间中“线”的变化形态来描述,并没有其他特别的意义。


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 [20楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/09 21:13 

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 [21楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/09 21:24 

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 [22楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/09 21:32 

对【20楼】说:

看来你还是比较理解我的思想的,基本同意你的说法,但有一点需要纠正。相对论的相对性原理并不需要光速在各个参考系恒为C,否则相对论只需一个前提就够了,不需要两个前提假设。事实上,即使“相对光介质以V运动的参考系中光的光速是C-V到C+V之间”,也不违背相对性原理。比如,在牛顿理论中,我们相对声介质系运动时,发现声速为U-V到U+V之间,并没有谁会认为相对性原理不成立了。

 [23楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/09 21:52 

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[楼主]  [24楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/09 22:08 

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 [25楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/10/09 22:24 

刘岳泉先生:
我建议您应该首先根据您的想法定义一下“电流是什么?”然后再讨论更深入的问题。
[楼主]  [26楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/09 22:33 

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 [27楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/09 22:51 

对【26楼】说:

相对论的相对性原理从来没有要求过什么“速度因子V”!

不要把相对论的相对性原理与洛氏变换等同,光有相对性原理是得不到洛氏变换式的,必须加入光速不变假设。我反对的是光速不变假设!

[楼主]  [28楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/09 22:57 

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[楼主]  [29楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/09 23:11 

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 [30楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/09 23:36 

对【24楼】说:

数学表达式相同不就等同于作用机理相同吗。

共识3﹕相对于“随动光介质”运动速度不同的俩惯性系中物理规律不同。

不应该这样定义啊,应该定义成跟老王一样啊。

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