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时空本质
[楼主] 作者:qstt  发表时间:2008/09/27 01:42
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 [2楼]  作者:125.126.150.*  发表时间: 2008/09/27 07:03 

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 [3楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/27 07:04 

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 [4楼]  作者:李子丰  发表时间: 2008/09/27 07:20 

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 [5楼]  作者:我是弧度  发表时间: 2008/09/27 08:35 

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[楼主]  [6楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/27 10:39 

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[楼主]  [7楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/27 10:40 

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 [8楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/09/27 13:10 

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 [9楼]  作者:125.126.150.*  发表时间: 2008/09/27 13:30 

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[楼主]  [10楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/27 23:23 

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 [11楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/28 00:15 

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[楼主]  [12楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/28 01:34 

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[楼主]  [13楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/28 02:13 

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 [14楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/09/28 08:04 

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[楼主]  [15楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/28 09:53 

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[楼主]  [16楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/28 09:57 

9楼“各种力都引起物质运动,都引起时空改变”的各种力都引起物质运动正确,都引起时空改变是洛变错误。
[楼主]  [17楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/28 10:23 

答14楼周宪:
你在批相对论既有光速不变又同时有光速可变?你用光速可变推导出洛变,则推导也必错!给你把逻辑推理说得够明白了。
只要又以洛变能就能推导出乱七八糟的东西,洛变本身就不合数理逻辑!于是,任何方法推导出洛变,其方法之数学也必不合数理逻辑!
你能不能把你的“量杆”说成别的东西?那量杆两端也仍然是同一惯性系,都测得光速不变!如果量杆两端相对运动,那还是同一量杆两端吗?
 [18楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/09/28 11:18 

pstt先生:我不想给你指错,或许你根本没错,我反相对论正如李子丰所说,因为相对论的时间空间和物质概念没有人能理解,我想请你再耐心一点,就把我当成你的学生,让我再深入地了解一下你的空间和物质的根本区别是什么?我们相对于什么使用空间这个概念,又相对于什么使用物质这个概念?
你是唯物主义者,你当知道,人类从古至今只有两种不同的宇宙观,这两种宇宙观的哲学术语分别叫唯物和唯心,通俗的叫法是叫科学和神学,物理学上也有两种不同的宇宙观,它们分别叫牛顿宇宙观和爱因斯坦宇宙观,没有你的宇宙观和我的宇宙观,不存在第三种不同的宇宙观.这两种宇宙观相互矛盾,必然有一个是对的一个是错的.牛顿和爱因斯坦宇宙观的区别就是对空间时间和物质的认识上,你说你反相对论,那么你的宇宙观与爱因斯坦的有什么区别吗?要知道,与爱因斯坦宇宙观不同的,只有牛顿宇宙观,刚才说过,人类只有两种不同的宇宙观,这是因为人的所有观点和结论都是思维的产物,思维只有两种不同的产物,一种是遵守思维逻辑的产物,另一种是违反思维逻辑的产物,牛顿的逻辑遵守思维逻辑,利用思维必然可以理解牛顿所说的,所以人人可以理解牛顿的宇宙观,爱因斯坦的逻辑违反思维逻辑,无法利用思维理解他所说的,所以没有人理解相对论和爱因斯坦宇宙观.
众所周知,思维是人类认知的唯一方法,遵守思维逻辑才能达到认知目的,违反思维逻辑就达不到认知目的,我们都想认识自然规律,那我们只有遵守思维逻辑才能达到目的,只有采用牛顿的宇宙观,才能实现认识客观规律的目的.爱因斯坦宇宙观代表了现代物理的宇宙观,现代物理的不确定原理认为宇宙无法完全认识,如果我们打算对客观现象进行统计性的或概率性的认识,或者确切地说是一知半解的认识,那么就采用爱因斯坦宇宙观,如果想完全认识客观规律,只能采用牛顿宇宙观,当然要精确的认识客观规律对于爱因斯坦派而言,就向白日做梦,但是对于牛顿派而言,那是逻辑的必然.你认为宇宙完全可知吗?你的宇宙观遵守思维逻辑吗?
科学和神学的根本不同在于,科学认为人类可以掌握自己的命运,而神学认为人类的命运最终需要神来安排,认为人类永远也不能掌握自己的命运,爱因斯坦宇宙观就认为宇宙和生命不完全可知,人类永远也掌握不了自己的命运,因此爱因斯坦宇宙观与神学宇宙观没有本质的区别.自相对论诞生以来,人类才开始分不清科学和伪科学的界限,在今天没有一位科学家敢说,他知道科学和伪科学的界限,但是在牛顿时代,没有一位科学家会说他不知道科学和伪科学的界限,由于牛顿时代的科学家都知道自己的观点是科学观点,因此没有哪位科学家利用科学这一名词,作为自己理论的商标,例如牛顿的著作<自然哲学的数学原理>道而顿的著作叫<化学哲学的新体系>,笛卡儿甚至把他的著作直接叫<哲学原理>,科学这一概念的内涵,是牛顿时代的科学家打造的,今天的科学理论必须在外表帖上科学标签,否则百姓就不知道是什么,大爆炸理论就是一个证明,神学界非常喜欢这个理论.
你对空间物质和时间的认识,已经在你不知不觉间,滑向了爱因斯坦那边.牛顿的空间物质和时间首先是已知的,你的空间物质和时间是已知的吗?不会的,因为你把空间物质混为一谈.物质存在于空间里,空间就是空间,物质就是物质,空间和物质的不同就是,空间是一种可以任意增加和减少的三维现象,物质则是不可以任意增加和减少的三维现象,相同之处就是,都是三维现象,谁能说空间和物质不都是三维现象?你认为只有看得到摸的着的,才是客观存在的,这是一种极其错误的观点,宇宙构成的客观要素仅仅是由两种三维现象构成的.你把空间和物质解释的即复杂又不可理喻.这是因为你不能利用牛顿的空间物质和时间解释一切.
时间的本质问题,涉及到物质运动的原因,物质运动的原因决定了物质运动的规律,一切现象都是物质运动的表现,不论是原子分子和电子,还是光电磁热力场能,无一例外,因此知道物质运动的原因,就可以知道认识一切现象的方法.物质运动的原因,决定了宇宙从静止到运动,决定了宇宙的开端,天文观测的大量事实以充分证明了时间有起点,官方主流科学家都认为宇宙确实存在开端,越来越多的观测也越来越证明了这一点,每一种现象都有一个产生的过程,所有现象的产生过程,就是宇宙产生的过程,这从数学逻辑上很容易得出这个结论,任何普通百姓都会在无意中问宇宙是怎么开始的?所有的神学思想也都给出了宇宙开端的假设时间,只是你以及还有一些反相朋友,由于无法找到一切原因的总原因,找不到精确地认识一切的方法,就无视宇宙膨胀这些客观现象,就无视现象的普遍表现,因此你们只能寻找解释多谱勒效应的其他解.正向狭义相对论那样,为了结实以太漂移实验,提出了违背事实的假说,骗子都知道,要维护一个谎言的的存在,就需要无穷无尽的谎言,于是广义相对论诞生了,于是量子论诞生了,于是玄理论诞生了,于是超玄理论,平行宇宙,弹射宇宙,大爆炸,黑洞理论就接踵而来,而且没完没了.难道说赶走豺狼是为了迎接猛虎吗?
康德说过,宇宙存在开端和不存在开端都是错误的,康德的这句话,对大家的影响很大,大家都知道,这种结论本身就是一个错误,因为宇宙要么有开端要么没有,这可以用数学逻辑解释.如果宇宙没有开端,那么解释宇宙就可以任意了,所以大多数试图解释宇宙的科学爱好者,都选择宇宙无开端,都避实就虚,敷衍塞责. 物质运动的原因就是一切原因的终极原因,找到它就是找到了终极理论.所有的科学家都已经认识到,宇宙在按着一定的规律存在着,所有的现象之间都存在着联系,没有可以孤立存在的现象,因此科学理论家顺着各个科学箭头所指引的方向,看到了一个共同的交会点,所以科学界相信,终极理论存在,让科学界始料未及的是,这个点将是牛顿逻辑的无限小投影.你的宇宙观,在这个投影光锥的反方向上.
 [19楼]  作者:60.162.140.*  发表时间: 2008/09/28 20:06 

qstt先生,
时间、空间#是物质运动的秩序,这里的时间、空间#就是一个总的概念,是物质运动规律的一部分。
任何物质作用都引起物质运动从而时间、空间*改变,这里时间、空间*是指具体物质的“时间流逝”、“空间位置改变”,这里打上引号是使用通俗的说法,通俗的说法不够严谨但是可能有助理解。
如何用物质的运动描述时间、空间*,既然你手里有了鸡,下蛋就不成问题了。
时间、空间#是物质运动的秩序,也是物质运动的结果,所以物质运动引起时空#改变不是不可能,是一定,只是改变多少的区别。
物质可以产生,也可以消失,至于消失到哪里去了,这样的问题没法回答啊,如果是去了哪里怎么还叫消失了,消失就是哪里都不在啊,不过可以提问物质为什么会消失,这个问题必须与为什么会有物质这个问题一起回答,这怎么就不可以是物质的固有属性,难道就只有上帝才能产生、消灭东西吗。

周先生,
只要你愿意,你可以思考任何问题,不必在乎年龄,性别,种族,国籍,民族等,
 [20楼]  作者:60.162.140.*  发表时间: 2008/09/28 20:14 

QSTT先生
运动必然有“节奏”,因为所有的运动都是遵循某一规律的,有规律的就是有“节奏”了,当然除非你认为物质的运动是无规律的,那么很难理解物质是存在的
 [21楼]  作者:60.162.140.*  发表时间: 2008/09/28 20:28 

肖英民先生,
康德认为,宇宙开端存在与否的说法都是错误的,康德的这个结论是正确的,这个结论不能只从字面上判断正误,宇宙没有开端,宇宙的某一个开端有可能被下一个开端替代,任何一个宇宙开端都不会在宇宙中留下痕迹,宇宙一旦终结下一个开端又开始了;宇宙有开端,对于任意状态的宇宙必定是从前一个开端开始的。因此,康德的结论又是错误的。总之,用语言描述,言者与闻者都是不知所云啊。
[楼主]  [22楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/29 01:28 

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[楼主]  [23楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/29 10:14 

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[楼主]  [24楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/29 11:27 

xiaoyingmin先生:
我不再对你的每句话都剖析。
牛顿绝对空间观,是牛顿说过的观点,可是我未从他的物理定律等数学中看到何处表示了绝对空间!却都表示了相对空间!
例如第一定律,大块物体匀速运动,大块物体本身具不具有空间?大块物体是不是与真空在相对运动?
第二定律,大块物体加速运动,大块物体是不是与真空在相对运动?
第三定律,二大块物体是不是相对在运动?

请你说说牛顿物理定律等数学如何表示了绝对空间?又如何表示了绝对真空?

看来你的宇的整体真空概念是什么都不是或什么都没有,否则哪来绝对?什么都不是或什么都没有当然绝对了,绝对地不存在!这至少是形式逻辑推理!

本来你的总体观点大多正确,可你的很多句话都有问题,此时只回应你那一句:我何处认为我对宇宙完全已知了?当然逐步可知!否则科学界都在做不可知之无知之事!你我也在不可知之中瞎扯!

“空间就是空间,物质就是物质”。以你的此观点,是唯物论吗?那么,宇主要不是由物质构成,宇主要是由空间构成,物质内百分之九十几以上比例都是空间,物质只不过是空间中漂流的点状或点阵。
物质没有空间,物质没有体积,有体积不是又和空间相同了!宇就是空间,以你观点却只能主要以空间构成空间,逻辑重复不?如果物质有体积,说宇主要是由空间构成,物质那个体积不是空间?那就是说那个体积就是物质,逻辑重复不?

再问你,时间是什么?为何绝对?你回答过吗?

康德的这句话,你仔仔细细分析过吗?对康德我不赞同的更多,你说康德的这句话是哲学观还是形式逻辑推理?请你先分析一下我再讨论,我好向你学习。
 [25楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/09/29 12:12 

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[楼主]  [26楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/29 23:40 

xiaoyingmin先生:
没有运动"节奏",不可能量度时间!
“当你在B点看到A点发出的光时,你必然知道一年过去了”。B点你是怎么样知道一年过去了的?怎么样知道那是A点发出的光?没看到你如何量度!你看到A点发出的光的整个路径了?在那整个路径上“光”每天向你报告一次吗?每分钟报告不报告?每秒钟报告不报告?每毫秒钟报告不报告?---?
你最好还是咬文嚼字一下为好!

你不回复那个荒诞的康德的二律背反问题,我也就没必要很费神地扯远了。
我不否定你的论说可能有正确成份,但是你最好把宇宙有开端改为:局域宇宙有开端。否则把你可能有正确成份的思想夹杂于荒谬之中!

[楼主]  [27楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/09/30 00:23 

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 [28楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/09/30 10:13 

pstt先生:看来还是跟你详细地解释一下为好,因为你对物质不生不灭的观点与我的观点一致,看来我们是有话可说的.
关于时间是什么的问题,我看还是要丛康德的那个逻辑悖论开始为好.我们先假设宇宙无开端,按着这个逻辑推理一番,看看有什么结论.
宇宙无开端,也就是时间无起点,时间按着你的理解是用物质运动节奏度量的,关于怎样度量时间的问题,在你我之间似乎存在一点分歧,其实并没有分歧,我有论述时间本质的文章,在较早的时候帖出过,题目是<宇宙工作的数学原理>,如果你不信我对时间度量方法与你相同,那篇文章可以左证.

我们对时间的本质的认识,则略有不同.由于唯物主义者两千多年以来,一直认为宇宙中的一切现象都是物质运动的表现,所以我简称时间现象为物质运动的表现.如果你也认为宇宙中的一切现象都是物质运动的表现,那么我们就又有了进一步谈下去的条件.
如果一切现象都是物质运动的表现,众所周知,任何现象都有产生的原因和过程,那么现象产生的原因,可以解释现象产生的过程,在物理学上,我们把现象产生的原因,叫做力,物理学用力解释物质运动的过程.但是力的本质又是什么呢?力是物质改变存在状态的原因,在绝对真空里,匀直运动等于静止,那么力的本质也可以说是物质产生加速度的原因,或者可以简称为物质运动的原因.在物理学的法则上,物质不受力的作用,它就不会改变自己的存在状态,匀直运动的物质和静止的物质都永远保持原来的状态.那么物质运动的原因是什么呢?一个物质的运动是由另一个物质的运动引起的吗?如果是,力只有两个方向,一个是向心方向,一个是离心方向,向心方向的向心力就是众所周知的引力,从牛顿提出引力概念开始,就同时有人提出了引力收缩的问题,后来爱因斯坦试图用斥力来平衡引力,但是引力与斥力平衡就是静止,所以要么引力大于斥力,要么斥力大于引力,所以印度的物理学家写信告诉爱因斯坦,宇宙常数不论是多少宇宙都不是静态的,宇宙要么膨胀要么收缩,爱因斯坦当年给出的宇宙常数是大于引力的真空斥力,当爱因斯坦知道宇宙膨胀这一事实时,悔恨自己当初没有坚定的主张自己的假设.在今天科学界的一致看法就是,宇宙要么永远膨胀下去,这将决定宇宙的作用力是斥力,要么宇宙膨胀到一定时期后收缩,这将证明决定宇宙的力是引力,宇宙既不膨胀也不收缩的现象叫静态宇宙,只有一少部分人主张,并且这种主张的人越来越少,其主要原因就是引力和斥力相等的静止宇宙没有任何现象的存在,也就是说静态宇宙等于所有的物质都是静止的.
车的运动是由于引擎的作用,引擎的运动是由于燃料的作用,燃料的能量来自于化学能,物理学界经过几百年的研究总结,今天已经把力归纳为四种,并且物理学界发现,当能量达到越高的时候,各种力就越趋于统一,因此物理实验向着高能量发展,物理学家们相信,四种力是可以统一的.当四种力被统一的时候,我们就知道了这唯一的力的方向,就知道了宇宙的将来是膨胀还是收缩.后者说知道了宇宙的形成原因,找到了终极理论.
力不可能是物质固有的属性,因为如果物质有引力将导致宇宙收缩,宇宙最终将会静止,物质如果有斥力,斥力将导致物质之间的距离越来越大,最终也将失去联系.因此物质运动的原因不是内因,而是外因,是外力的作用导致了物质的运动.那么一个物质的运动就不会是另一个物质的运动引起的.物质的运动既然不是物质固有的属性,那么物质运动的过程就存在,也就是说物质存在着从静止到运动的过程,宇宙就存在着开端,时间就有起点.膨胀宇宙的过去的开始,就是宇宙的开端,就是时间的开端.霍金和彭罗斯把这个开端用数学方法证明为奇点.

康德说,如果时间有开端,那么在时间的开端之前是什么,这种提问是错误的,霍金和温伯格都解释过这个问题,霍金说,你不能问北极的北面是哪里,温伯格说,问绝对零度以下的温度没有意义,这也就象分母为零的分数没意义一样.
宇宙有没有开端,不取决于我们的主观猜测,如果有开端,也就是物质有运动的原因,众所周知,物质运动的原因决定了物质运动的规律,只要找到它,我们就可以知道物质运动的规律,那么任何粒子的运动规律也就一清二楚了,
量子论预言,粒子是不确定的,找到物质运动的原因,这个寓言就变成了唯心主义的悲观厌世的宿命论.说实话我找到了物质运动的原因,根据物质运动的原因,我可以简要的跟你解释一下宇宙为什么以今天的方式存在.
宇宙的确象粒子物理学家所认为的那样,是由两类粒子构成的,即实粒子和虚粒子.这两类粒子的区别仅在于质量,实粒子质量大,虚粒子质量小.虚粒子之所以虚,是由于它是光子和引力子,光子和引力子是我们观看测量任何物质的工具,就象眼睛是我们看世界的工具一样,我们看得到各种现象,但是看不到眼睛本身,同样,我们用光子和引力子看所有的现象,也忽略了光子和引力子的客观实在性.实粒子和虚粒子都是在一种力的作用下按一种规律运动,运动规律很简单,大家可以丛跨克的运动规律了解他.跨克就是最小的实粒子了,跨克没有更进一步的结构,跨克的外面被无穷无尽的光子和引力子包围着,跨克的确三个一组地构成了质子,跨克兵分三路不停的向外运动,引力子则不停地阻止它的运动,于是跨克被囚禁在一个固定的空间里..........

宇宙的空间里均匀地分布着物质,这种物质就是迪拉克的能量海,也是量子力学的所谓的真空能,是真空不空的原因.物质之间在不停的相互撞击着,相互撞击力导致物质的离心运动,即所谓的宇宙膨胀.因此宇宙空间的物质也是天文学家所谓的暗能量,和暗物质..........当然还是反相派所说的以太,你不相信以太存在,但是宇宙中的一切现象都是两种以太运动的表现,跨克是其中的一种,你否定以太,就是否定事实,否定事实就会是自己的理论矛盾百出,例如今天的物理理论一样,产生许许多多的悖论和佯谬.
物质运动的原因到底是什么,通过它怎么可以知道物质运动的基本规律,以及怎么就可以产生今天的宇宙,都可以从物质运动的原因推出,类星体,塞氟特星系,蝎虎座BL星系的所有问题都可以解答.你可以参看我的<宇宙工作的数学原理>.
总而言之,宇宙完全遵守数学逻辑,宇宙的所有现象都可以通过数学逻辑推出,无须借助任何猜测.数学逻辑就是思维逻辑,利用思维逻辑推导宇宙工作原理的过程,就是利用数学逻辑推导的过程,所以宇宙是完全可知的,是每个普通百姓都能理解的,而决不象科学界所描述的那样高深莫测.宇宙不是神创的,没有任何神秘的属性,宇宙的所有神秘都是无知的人自己强加给宇宙的,正所谓天下本无事,庸人自扰之.
时间的本质问题,实际上是物质运动的原因问题,找不到物质运动的原因,谈论时间的本质,就是在纸上谈兵.












[楼主]  [29楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/10/01 10:04 

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 [30楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/10/01 18:36 

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