| 读帖时，帖子不存在 |
| 读帖时，帖子不存在 |
| 时间/空间，是物质运动的秩序，物质归根揭底是不守恒的，总地说，相对论的哲学境界的确是已经接近终极，楼主与其相比，完全不是一个级别 |
|
3楼周宪:
请你在此讨论时间/空间本质,你那些问题说明了时间/空间本质是什么? 你在此要我去看你对爱因斯坦论动体的电动力学的批注,你的批注有些正确,有些错误,要讨论你那个批注就到那里去,请不要在此混淆主题。 |
| 读帖时，帖子不存在 |
|
8楼xiaoyingmin 先生,
感谢你的认真阅读。 但是,你的批驳缺乏广泛思考；逻辑推理不当。 理想空间（真空）是一类基础物质，广义空间本质都是物质，这是种属和总体不同的概念。 物质是总体概念，理想空间（真空）本质是物质的种类；注意！严格讲不应说广义空间是不是物质，而是说其本质是物质，或者说它由物质构成。 广义空间本质构成则包括了真空是基础物质这类物质和实物粒子类物质。已有实验证明，这两大类物质是可互变的！ 因此，在总体概念物质上，它们是同一的，在种类上有区别而不同一。 "你认为真空是理想空间,你的理想空间和空间又不是一回事,因为"看得到体积者广义为空间",那么看不到体积者又是什么?"。看不到体积者，其本质不是物质！宇的宏观整体是看得见的！对真空只不过是看不见微观有无或运动，连空气肉眼都直接看不见微观有无或运动！ 我何处说空间是用物质的量定义的了？ 物质和物质的量是同一个概念吗？ 前面没有用物质的量定义空间本质！前面用物质定义了空间本质！或者说，宇在本质（或本原）上唯一由物质构成。 “前面你用物质的量定义了空间,这句话又用空间定义物质,你不觉得逻辑重复吗?”。注意了！物质的定义是：由它组成了不知边界的观测得到（肉眼都看得见）的空间 ；因此，组成空间的真实体积的存在基础就是物质。物质的量由物质定义确定，何来用物质的量定义了空间？前面对物质的定义说的是：“组成空间的真实体积的《存在基础》”；后面的定义是：空间的本质，何来逻辑重复？就按你说的那个“物质的量”和“物质”及“空间”根本不是同一概念！何来逻辑重复？ 空间本质是物质，或者说它由物质构成，严格讲广义空间不等于物质，而是广义空间本质（或空间体积构成材料）＝物质，真空本质属于物质，即真空本质概念不等于物质概念，而是物质种属概念，即真空本质概念是一种类基础物质概念。 最顶部就讲了，真空具体积（存在），体积（存在）表述不是其概念本质内涵。 “物质在哪里运动”？何出此语？物质只能在物质之间（之中都不恰当）运动，物质不可以在“无”之中运动！“场地”二字构成本质只能是物质。 “物质以外是什么?”。莫名其妙！宇空构成没有物质以外！如果问物质概念以外的概念有些什么?那就不计其数！ “山洞有空气，山洞就是物质”。谁如此说？宇空整体本质就是物质，难道仅仅是山洞和空气吗？空气，山洞只是部分物质，你只能说山洞和空气的本质是物质，山洞无空气，山洞本质也是物质。 局域山洞不等于空气，它包含了洞内的真空和空气（还有尘埃等）本质都属于物质。 给你讲了，以太是我要废弃的名词，如果以太观者要坚持使用，则只能把二者同一！ 你说“以太怎么会是真空呢?真空不是你的理想空间么?你的理想空间不是无物质粒子的真空么?那以太是你的空间还是物质?”，又莫名其妙。以太只是真空别名！真空是什么它就是什么（包括其本质）！它不是广义空间，只是广义空间的组份！而且其本质只是物质的一大类。 “难道你的宇宙是由空间物质时间和以太构成的吗?”更莫名其妙。宇由物质构成；宙就是时间，何言构成？ 你不客气不要紧，我更不客气，请谅解。你的中国话逻辑水平有待提高。 我还没有说静止物质有否质量，但等于告诉你了：假设真空静止则无质量，实际真空宏观微观都不静止！ 实物粒子具静质量是如何形成的？你思考过吗？以此时你的观点，你也无法探讨如何形成？具静质量的实物粒子如何形成？难道不可探讨吗？只不过我这个帖子尚未说及。 “动量和动能是物质静止产生的么？”。问得希奇古怪！你如何用我的时空本质定义逻辑推理出物质静止产生动量和动能？说来听听？ 不过我要告诉你，惯性质量和引力质量本质也同一！是不变量！它们根本不因所谓动质量而变！你要不明白就说，我可专门给说道理。 几维几维你说了不少，糊涂了？几维在宇观空间存在吗？几维只是数学描述所需的抽象，无限长的几个轴或无限大的几个面在空间存在吗？ 质量／能量如何形成？不允许探索吗？你探索了吗？ “宇宙零时”。此话不通！宙的零时从不存在！或者说，时间既无开端也无终结！何来零时？你看见了？所谓坐标变换中的t=t'=0,书上都打胡乱说！只能是将计时钟以某段时间起始点作为零时开始计算，那是时间的零吗？记住！是“某段时间起始点”作为零！ “时间是物质的哪种属性?”。时间是物质的什么属性，文中说得够明白了！ 我从未说，今后也不会说：“时间需要用物质的运动来衡量”！ 记清楚了！时间是用物质的“运动节奏”来衡量！只运动而无节奏是无法衡量时间的！！！“运动节奏”概念不等于“运动”概念，如等于，就废弃汉语“节奏”二字。时间本身无节奏！是持／续的！ “我记得你反对拉芳的绝对时间和空间”。看来你还是看得匆匆忙忙！我何时反对拉芳的绝对时间观了？上面说得那么明白，“绝对时间是真实时间”！只不过拉芳女士从未说时间本质是什么！你听她说过吗？ “物质是空间量的多少”。此话也是你的杜撰，不通！你汉语词句使用注意逻辑改错，是这样定义：“物质的量是空间（体积量）大小”！ “－－－那么你的空间物质不也同样是绝对的吗?你反对拉芳不是自相矛盾吗?”。请你把相对与绝对的关系理清！空间本质是物质的判断绝对！绝对不允许否定！空间无限，空间整体（宇）不存在向何方运动而绝对！空间整体（宇）中的各局域乃至微观不可能一致运动和静止就是相对运动！ 谢谢你！ 不管对错，仍然有价值！ |
|
11楼周宪先生,
岁数不必理睬,我最多大你两三岁。 我说话有时有些刻薄，请谅。 不应做忍者！快人快语有何不爽。应做对别人的批驳的思考者，尽力辩驳，错则纠正。谁也要如此才能“更上一层楼”！ 你有些判断确实离谱了。又例如，“爱因斯坦的牛顿时空观还比您牢固得多”。 此话大概就是李子丰先生说你的原因；爱因斯坦的时空是相对缓缩观，牛顿是绝对时空观，爱因斯坦何来绝对时空观了？你那不是说爱因斯坦的观点反复无常了？你不要把对立和统一搞混了。 |
|
xiaoyingmin 先生,
我想起来了，你说我用物质定义空间，又用空间定义物质，就成了循环论证，是不是？ 我在网上的讨论基本都是想到哪儿说到哪儿，不是草稿摘录，难免论证不足，或因补充而顺序颠倒。 不过那也未构成循环论证或你说的逻辑重复。 开始对物质定义很简单了，甚至可说以为唯物论者对物质定义很清楚，而直接使用了物质概念。中途又作了些物质定义和特性的补充。 物质定义，列宁的哲学解释最好，只要用不着说存在（物质为实在之存在）与思维意识的关系，就是自然科学的物质定义部分。 物质是构成宇空的唯一本质“材料”，或者说空间本质是物质，这是以物质定义对空间本质定义，而不是以物质定义对空间定义；或者说，顶部对空间定义，不是本质性的定义！因此，物质定义，对空间本质定义，对空间定义三者谈不上循环论证。 |
|
pstt先生:我不想给你指错,或许你根本没错,我反相对论正如李子丰所说,因为相对论的时间空间和物质概念没有人能理解,我想请你再耐心一点,就把我当成你的学生,让我再深入地了解一下你的空间和物质的根本区别是什么?我们相对于什么使用空间这个概念,又相对于什么使用物质这个概念?
你是唯物主义者,你当知道,人类从古至今只有两种不同的宇宙观,这两种宇宙观的哲学术语分别叫唯物和唯心,通俗的叫法是叫科学和神学,物理学上也有两种不同的宇宙观,它们分别叫牛顿宇宙观和爱因斯坦宇宙观,没有你的宇宙观和我的宇宙观,不存在第三种不同的宇宙观.这两种宇宙观相互矛盾,必然有一个是对的一个是错的.牛顿和爱因斯坦宇宙观的区别就是对空间时间和物质的认识上,你说你反相对论,那么你的宇宙观与爱因斯坦的有什么区别吗?要知道,与爱因斯坦宇宙观不同的,只有牛顿宇宙观,刚才说过,人类只有两种不同的宇宙观,这是因为人的所有观点和结论都是思维的产物,思维只有两种不同的产物,一种是遵守思维逻辑的产物,另一种是违反思维逻辑的产物,牛顿的逻辑遵守思维逻辑,利用思维必然可以理解牛顿所说的,所以人人可以理解牛顿的宇宙观,爱因斯坦的逻辑违反思维逻辑,无法利用思维理解他所说的,所以没有人理解相对论和爱因斯坦宇宙观. 众所周知,思维是人类认知的唯一方法,遵守思维逻辑才能达到认知目的,违反思维逻辑就达不到认知目的,我们都想认识自然规律,那我们只有遵守思维逻辑才能达到目的,只有采用牛顿的宇宙观,才能实现认识客观规律的目的.爱因斯坦宇宙观代表了现代物理的宇宙观,现代物理的不确定原理认为宇宙无法完全认识,如果我们打算对客观现象进行统计性的或概率性的认识,或者确切地说是一知半解的认识,那么就采用爱因斯坦宇宙观,如果想完全认识客观规律,只能采用牛顿宇宙观,当然要精确的认识客观规律对于爱因斯坦派而言,就向白日做梦,但是对于牛顿派而言,那是逻辑的必然.你认为宇宙完全可知吗?你的宇宙观遵守思维逻辑吗? 科学和神学的根本不同在于,科学认为人类可以掌握自己的命运,而神学认为人类的命运最终需要神来安排,认为人类永远也不能掌握自己的命运,爱因斯坦宇宙观就认为宇宙和生命不完全可知,人类永远也掌握不了自己的命运,因此爱因斯坦宇宙观与神学宇宙观没有本质的区别.自相对论诞生以来,人类才开始分不清科学和伪科学的界限,在今天没有一位科学家敢说,他知道科学和伪科学的界限,但是在牛顿时代,没有一位科学家会说他不知道科学和伪科学的界限,由于牛顿时代的科学家都知道自己的观点是科学观点,因此没有哪位科学家利用科学这一名词,作为自己理论的商标,例如牛顿的著作<自然哲学的数学原理>道而顿的著作叫<化学哲学的新体系>,笛卡儿甚至把他的著作直接叫<哲学原理>,科学这一概念的内涵,是牛顿时代的科学家打造的,今天的科学理论必须在外表帖上科学标签,否则百姓就不知道是什么,大爆炸理论就是一个证明,神学界非常喜欢这个理论. 你对空间物质和时间的认识,已经在你不知不觉间,滑向了爱因斯坦那边.牛顿的空间物质和时间首先是已知的,你的空间物质和时间是已知的吗?不会的,因为你把空间物质混为一谈.物质存在于空间里,空间就是空间,物质就是物质,空间和物质的不同就是,空间是一种可以任意增加和减少的三维现象,物质则是不可以任意增加和减少的三维现象,相同之处就是,都是三维现象,谁能说空间和物质不都是三维现象?你认为只有看得到摸的着的,才是客观存在的,这是一种极其错误的观点,宇宙构成的客观要素仅仅是由两种三维现象构成的.你把空间和物质解释的即复杂又不可理喻.这是因为你不能利用牛顿的空间物质和时间解释一切. 时间的本质问题,涉及到物质运动的原因,物质运动的原因决定了物质运动的规律,一切现象都是物质运动的表现,不论是原子分子和电子,还是光电磁热力场能,无一例外,因此知道物质运动的原因,就可以知道认识一切现象的方法.物质运动的原因,决定了宇宙从静止到运动,决定了宇宙的开端,天文观测的大量事实以充分证明了时间有起点,官方主流科学家都认为宇宙确实存在开端,越来越多的观测也越来越证明了这一点,每一种现象都有一个产生的过程,所有现象的产生过程,就是宇宙产生的过程,这从数学逻辑上很容易得出这个结论,任何普通百姓都会在无意中问宇宙是怎么开始的?所有的神学思想也都给出了宇宙开端的假设时间,只是你以及还有一些反相朋友,由于无法找到一切原因的总原因,找不到精确地认识一切的方法,就无视宇宙膨胀这些客观现象,就无视现象的普遍表现,因此你们只能寻找解释多谱勒效应的其他解.正向狭义相对论那样,为了结实以太漂移实验,提出了违背事实的假说,骗子都知道,要维护一个谎言的的存在,就需要无穷无尽的谎言,于是广义相对论诞生了,于是量子论诞生了,于是玄理论诞生了,于是超玄理论,平行宇宙,弹射宇宙,大爆炸,黑洞理论就接踵而来,而且没完没了.难道说赶走豺狼是为了迎接猛虎吗? 康德说过,宇宙存在开端和不存在开端都是错误的,康德的这句话,对大家的影响很大,大家都知道,这种结论本身就是一个错误,因为宇宙要么有开端要么没有,这可以用数学逻辑解释.如果宇宙没有开端,那么解释宇宙就可以任意了,所以大多数试图解释宇宙的科学爱好者,都选择宇宙无开端,都避实就虚,敷衍塞责. 物质运动的原因就是一切原因的终极原因,找到它就是找到了终极理论.所有的科学家都已经认识到,宇宙在按着一定的规律存在着,所有的现象之间都存在着联系,没有可以孤立存在的现象,因此科学理论家顺着各个科学箭头所指引的方向,看到了一个共同的交会点,所以科学界相信,终极理论存在,让科学界始料未及的是,这个点将是牛顿逻辑的无限小投影.你的宇宙观，在这个投影光锥的反方向上． |
| 读帖时，帖子不存在 |
| 读帖时，帖子不存在 |
|
肖英民先生，
康德认为，宇宙开端存在与否的说法都是错误的，康德的这个结论是正确的，这个结论不能只从字面上判断正误，宇宙没有开端，宇宙的某一个开端有可能被下一个开端替代，任何一个宇宙开端都不会在宇宙中留下痕迹，宇宙一旦终结下一个开端又开始了；宇宙有开端，对于任意状态的宇宙必定是从前一个开端开始的。因此，康德的结论又是错误的。总之，用语言描述，言者与闻者都是不知所云啊。 |
|
20楼60.162.140.* ,
请你用一支箭的运动过程量度一下它所用时间是多少？箭的运动过程中都是运动吧？你如何用它量度了时间是几秒钟？ 回驳你这种问题真是－－－。 |
|
xiaoyingmin先生:
没有运动"节奏",不可能量度时间! “当你在B点看到A点发出的光时,你必然知道一年过去了”。B点你是怎么样知道一年过去了的？怎么样知道那是A点发出的光？没看到你如何量度！你看到A点发出的光的整个路径了？在那整个路径上“光”每天向你报告一次吗？每分钟报告不报告？每秒钟报告不报告？每毫秒钟报告不报告？－－－？ 你最好还是咬文嚼字一下为好！ 你不回复那个荒诞的康德的二律背反问题，我也就没必要很费神地扯远了。 我不否定你的论说可能有正确成份，但是你最好把宇宙有开端改为：局域宇宙有开端。否则把你可能有正确成份的思想夹杂于荒谬之中！ |
|
xiaoyingmin先生:
我们其实是有不少共同语言，我对你的２８楼文就有不少观点赞同。例如，数学逻辑就是思维逻辑等等。 遗憾的是你又掺杂了一些错误观点 ，例如，绝对真空，宇宙膨胀，宇宙的开端。 绝对真空我已经批驳过了！逻辑推理结果为绝对真空就是绝对不存在！ 宇宙膨胀，宇宙的开端与宇宙大爆炸紧密相关，它必是相对论的副产品；对宇宙大爆炸及奇点的批驳太容易找到其自我否定！ 你不该失误之处例如： １．＂匀直运动等于静止＂。物质（系统）静止只能相对存在，匀直运动必需是观测者观测得物质（系统）相对自己匀直运动，它在相对观测者运动，不是相对观测者静止，怎么能说成是静止呢？按牛顿定律，匀直运动与静止相同的是，都称之为惯性系，而不是都是静止。 ２．＂力不可能是物质固有的属性,－－－物质的运动既然不是物质固有的属性－－－＂．力不可能是物质固有的属性说法正确，因为物质总是相对运动，才因之相互作用而具有了力；力不是物质直接产生，而是通过物质相对运动产生，因此谈不上物质固有的属性。但是，运动是物质才具有的特性，运动就是物质固有的属性！ 顺便强调：物质固有的属性（或者说直接属性）只有：持续存在（时间），运动，体积，不生灭。 ３．“我否定以太”。我说了，要用以太一词，就要把它看作真空本身！你说否定，等于说我否定真空。 再说，以我的时空本质观，推不出悖论和佯谬！ 可告诉你，我的时空本质观唯一难解释的问题是：我仍然相信能量（也就基本高精度可包括质量），动量，力等守衡；于是，整体宇空（物质）运动的量也似乎应该守衡（不变量）；那么可问，是上帝赋予了这个不变量吗？ 你要驳斥攻击只能在此问题上做文章，其它地方有错也是可改正的枝节！在其它问题上批驳都无济于事。 关于康德的二律背反问题，你又提出其时空有无起点的一个二律背反问题，我只说几句；康德的观点也有正确部分,含有唯物主义成分和机械辩证法,例如:他认为,从理性认识的辩证性，看到了哲学史上各对立派别主张的冲突，指出独断认识的片面性，为德国唯心主义辩证法的发展奠定了理论基础,证明人决不可能超越现象去认识物自体,等等. 但是他的二律背反问题中,正反两个命题推理都含鬼辩部分。不要把远古人物看得那么神圣，现在就连“之诺佯谬”这种明显的鬼辩术都还被中国一些崇洋媚外者赞扬和使用！ 今日只好到此，有时间再好好揭露康德的错误！ |