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[楼主]  [61楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/25 14:24 
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张元仲说的“云室散射角”实验只是个定性的实验，散射角小于90度并不算奇怪吧？
切伦科夫辐射不也是小于90度吗？也许就是被电子束前方的“直线辐射”驱动的？

铅版实验没找到，不过可以考虑一个近声速的子弹打靶的效果，
对比其在空气和真空中的打靶效果有何不同，
不过近光速电子的打靶效果又与谁对比呢？还没有“以太真空区”呀？
也许可以在足够强大的“托克马克装置”中试一下看，因为估计那里是以太稀薄区，

光谱分裂实验就以后再说了，机理比较复杂，也是也是与磁场偏转有关，
他们也只是随便猜测一下而已，微观的东东现在其实都不很清楚，

总之张元仲说的实验看过了，主要就是磁偏转实验，有比较精确的测量数据，
这些以后是可以参考，都是宝贵的原始数据，只是怎样解释这些实验结果的问题？
我承认相对论在“动质量”方面确实有一定的近似描述价值，
但可能对进一步的分析、发现又有阻碍作用？

最好还是探讨一下“存储环”内的现实情况？
包括这次的欧洲质子对撞装置，一般都会有同步辐射观察装置，
而质子的体积与质量都比电子高很多，同步辐射的强度也会高很多，
当然体积大会使得以太阻力大，但质量大也会使得进入“漂移区”的以太阻力减速度不明显，
所以情况还要具体分析、观察了，

总之，停止对一个近光速的回旋电子加速后，比如电子进入环形“漂移区”，同步辐射仍然有，
那么这些辐射能是哪里来的？如果不是电子动能的损失，还会是哪里来的呢？
难道能量不守恒了？可以无中生有？


 [62楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/25 14:26 
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56楼是我发明的观点，不过可以解释已有的任何实验。这可能就是依据吧。

※※※※※※
流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！
 [63楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/25 17:17 
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老杨：
1、碰撞实验和打铅板实验都不是定性实验，是有精确数据的。(我记得是张元仲书上的，但或许我记错了，你没看见？)。“云室散射角”实验我没啥印象了。
2、按照经典理论，电荷只要做变速运动，就有辐射。辐射是“电子动能的损失”，但不是你说的“以太阻力”效应。我最早也是认为由于辐射导致电荷加速困难从而表现出“质量璔加”假象，后我专门做过计算，发现辐射能与做功能在0.9C以上速度时仍差好几个数量级，因此我否定了我的想法。后来看到碰撞实验和打铅板实验，就更进一步否定了这种想法。
 [64楼]  作者:219.154.47.*  发表时间: 2008/09/25 17:58 
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正统的教科书都承认：目前教材上的辐射功率公式是不完备的。公式认为辐射功率与加速度有关，但经验表示，辐射功率与速度有关。
 [65楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/26 12:43 
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我还不知道“目前教材上的辐射功率公式是不完备的”这样的说法，我估计精度上确实可能不高，但也不至于会有几个数量级的误差!
如果有人非要坚持是辐射作用导致了“质量增加”的假象(本人最早就是这种观点)，那么请他做出定量解释而不是定性解释(本人也是在经过定量计算后才自我否定的)。

另外，“辐射解释”同样面临如下难题：
测定“质量增大”的实验决不只加速器实验，也绝不只“加速困难”这一现象需要解释!如果应用“辐射解释”、“力速度”假设或“以太阻力”假设，必须同样要能解释“打击实验”和“碰撞实验”，而这恰恰是被大家忽视的!!!!!!!!
 [66楼]  作者:219.154.47.*  发表时间: 2008/09/26 12:52 
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“目前教材上的辐射功率公式是不完备的”这样的说法
---------------------------------------------------
《电动力学》讲“辐射阻尼”或“运动电荷的电磁场对电荷的反作用”这一章时都明确了这样的观点。

理论认为该“反作用力”与电荷的加速度有关，但事实上却与速度有关。
[楼主]  [67楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/26 16:34 
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对【65楼】说：

“必须同样要能解释"打击实验"和"碰撞实验"，而这恰恰是被大家忽视的!!!!!!!!”


张元仲书里的“碰撞实验”就是云室散射实验了，你却没有印象？
在张元仲书里确实没有看到“打击实验”，你是怎么定量计算的？
据王家强说，加速器中90%以上的能量都消耗在“回旋辐射”（同步辐射）上了，
你能否先找个加速器的专家问问？这个我确实没算过，也确实不知道该怎么算法，

 [68楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/26 18:10 
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老杨：
张元仲书里的“碰撞实验”就是你说的“云室散射实验”?我确实忘了，但这要紧，问题是，你能解释其中的角度问题吗？
“打击实验”的定量计算不是我计算的，而是书上介绍的分析计算，具体过程你可以去查一查。
对“辐射能”的量级估算：你可以先假设一个粒子已达到某较高速度（又如0.9C），然后再假设要让其继续加速，并设定某一加速度（比如1m/ss），此时可以算出外力对它做功的功率；然后，查相应的辐射能公式（我以前查到过，具体是哪本书，我忘了），将该条件代入，也能算出辐射功率。你会发现两者差好多几个数量级。
[楼主]  [69楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/26 21:24 
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只要你也承认同步辐射的能量来自电子动能的损失就行了，
设想当电子速度v无限趋于c时，同步辐射的频率将趋于无穷大---光子能量趋于无穷大，
那么电子的动能损失也将趋于无穷大，为了补充电子的能量损失，
就要制造加速能量趋于无穷大的加速器，这可能吗？
所以加速器提供的能量跑到哪里去了？应该很清楚呀？



金玉明编著 , 《电子储存环物理》 , 中国科学技术大学出版社 , 1994年03月第1版
“电子储存环是储存高速电子束流的设备。在储存环中电子可
以长时间地(几个小时甚至几十小时)作回旋运动，也可以把电子
加速到更高的能量。所以储存环也是一种加速器，有人称它为储存
环加速器。”

......


“前面我们讨论高能电子的辐射时是从宏观的角度来看这种辐
射的，也就是说我们关心的是由于同步辐射电子回旋一圈总的损
失了多少能量，或是单位时间内损失了多少能量。并把这种能量辐
射看成是一种连续的过程。但是我们知道，所有的电磁辐射都是不
连续的，它的能量损失是量子化的。这种量子辐射过程必将明显地
影响着在储存环中运动的电子的行为。
当一个电子发射一个能量为u的光量子时，则这个电子的能量
突然减少u，即电子的能量有一个小小的突变。”



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