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上一主题：感觉“挑战相对论”论坛的底色刺... 下一主题：有人认为找到了独立的顶夸克
 [61楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/25 20:44 
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是的，是L=0的情况，只是为了把光脉冲来回反射的效果表达的清楚些，
[楼主]  [62楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/25 21:27 
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刘教授，

设备有两套发射接受装置。

不是发射，接受，反射，再接受
 [63楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/08/25 22:47 
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对62楼说:
谢谢,我的疑问是正确的.经过反射就不精确了.
 [64楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/08/25 23:05 
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对[56楼]yanghx说:

蓝线可以来回反射几次，但是"颜色小球"始终是沿红线运动的？

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应该说,对于球面波,当介质相对速度小于介质波速时,"总有一束波,能够沿红线运动".这个特性并不能说明"介质风大小不会影响波束的落点位置".
我作了几个图用来表明介质速度对波束落点的影响。

现在论坛已不能上传图片,明天再说吧.

 [65楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/08/26 00:51 
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对【64楼】说：

这几个图用来说明介质风对光束落点的影响.其中A到B的兰色直线应该是老杨的图解.

如果是单束激光则必须根据介质风的大小来调节激光发射的角度,否则不能保证落点在B处.

 

[楼主]  [66楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/26 08:33 
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老毛子的大学，超声波研究院发表的文章。Kaunas University of Technology, Ultrasound Research Center 这是学术文章。 1, 学术确认了德国专家的理论是正确的。公式不重贴。 2，文章中提到了偏移，《Ultrasound beam shift flowmeters use the effect that the flow carries off the ultrasound beam (Fig. 3.).》 并且提出了相应的侧速计的原理，如下：主要用于测量高速流体。测量不同接收装置收到信号强度。 Fig. 3. Ultrasound beam shift flowmeter. The ultrasound is transmitted from the transmitter T on one side of the pipe perpendicularly to the centerline of the pipe. On the other side of the pipe there are at least two ultrasound receivers R1 and R2. One of them (R1) is in line with the transmitter T. Another one R2 is a little bit further from R1 in direction of the flow. When there is no any flow in the pipe, the entire ultrasonic signal transmitted by T is received by R1. With increase of the flow, the signal received by receiver R2 strengthens and by R1 weakens. Ratio of magnitudes of signals received by R1 and R2 gives information about velocity of the flow. There may be a few receivers instead of one R2. The additional receivers mounted on the wall of the pipe along the flow from R1 would give more accurate information about the velocity of the flow.   大家被董科盲忽悠了一个星期。今天可以做个了断了吧。
 [67楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 08:42 
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介质风大小不会影响波束的落点?
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【【介质风只会改变波束在介质中的传播方向，因此会改变波束在介质上的落点，但不会改变在管道上的落点。】】

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流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！
 [68楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 08:51 
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2，文章中提到了偏移，《Ultrasound beam shift flowmeters use the effect that the flow carries off the ultrasound beam (Fig. 3.).》 并且提出了相应的侧速计的原理，如下：主要用于测量高速流体。测量不同接收装置收到信号强度。
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哈哈哈，世界上有这样的超声波流量计吗？

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流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！
 [69楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 09:00 
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65楼有个瑕疵，是否应该认为声源位于A的正上方？风的方向应该向右吧？可为什么声源相对A向右偏了（应该向左吧）？

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 [70楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 09:16 
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请刘先生把53楼中的两条红线变成一个运动的“红点”再看看。

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 [71楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 09:22 
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53楼中的两条红线除以水中声速C，就得到正反波束的传播时间了，我的公式用是用这种方法推导出来的。

红线最前端的点的运动轨迹就是波在流水中的波矢量。

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[楼主]  [72楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/26 09:29 
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根据对信号检测的原理，目前超声波流量计大致可分传播速度差法(包括：直接时差法、时差法、相位差法、频差法)波束偏移法、多普勒法、相关法、空间滤波法及噪声法等类型。其中以噪声法原理及结构最简单，便于测量和携带，价格便宜但准确度较低，适于在流量测量准确度要求不高的场合使用。由于直接时差法、时差法、频差法和相位差法的基本原理都是通过测量超声波脉冲顺流和逆流传报时速度之差来反映流体的流速的，故又统称为传播速度差法。其中频差法和时差法克服了声速随流体温度变化带来的误差，准确度较高，所以被广泛采用。按照换能器的配置方法不同，传播速度差拨又分为：Z法(透过法)、V法(反射法)、X法(交叉法)等。波束偏移法是利用超声波束在流体中的传播方向随流体流速变化而产生偏移来反映流体流速的，低流速时，灵敏度很低适用性不大．多普勒法是利用声学多普勒原理，通过测量不均匀流体中散射体散射的超声波多普
勒频移来确定流体流量的，适用于含悬浮颗粒、气泡等流体流量测量。相关法是利用相关技术测量流量，原理上，此法的测量准确度与流体中的声速无关，因而与流体温度，浓度等无关，因而测量准确度高，适用范围广。但相关器价格贵，线路比较复杂。在微处理机普及应用后，这个缺点可以克服。噪声法(听音法)是利用管道内流体流动时产生的噪声与流体的流速有关的原理，通过检测噪声表示流速或流量值。其方法简单，设备价格便宜，但准确度低。

 

 

我就没见过几个比姓董的还不要脸的人。

 [73楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 09:37 
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我从来没有见过想fuj0这样无脑浆的人，72楼中的文字我早见过！相对论我也见过！

有这样的超声波流量计吗（波束漂移型）！？

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[楼主]  [74楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/26 09:41 
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我66楼的学术文章你见过吗？
大学的超声波研究院写的文章，介绍波束偏移法原理，你见过吗？？？？
 [75楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 09:43 
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西洋人拉泡屎也是金子？！

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 [76楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 09:45 
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西洋大学研究院还介绍过长生不老原理呢！

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[楼主]  [77楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/26 09:59 
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 [78楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 09:59 
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如果认为波的反射定律在运动的镜面系永远成立，如果认为超声波也符合反射定律。我的观点就是绝对正确的。

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 [79楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 10:03 
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西洋人头上有角？他们做声斑漂移实验照样失败！

请刘先生反思一下，光斑不可能随以太风漂移，否则地球上就看不到光行差了。

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[楼主]  [80楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/26 10:17 
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 [81楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 10:25 
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 [82楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 10:26 
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[楼主]  [83楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/26 10:35 
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 [84楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 10:37 
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[楼主]  [85楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/26 10:40 
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 [86楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/26 10:46 
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 [87楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/26 13:42 
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对【72楼】说：

“波束偏移法是利用超声波束在流体中的传播方向
随流体流速变化而产生偏移来反映流体流速的，
低流速时，灵敏度很低适用性不大．”

 

这个问题还不好说就有结论？fujo还是耐心一点，探讨嘛，没必要这样着急？
其实我们是很希望有漂移的，问题就是现在还很难下结论，还要收集、分析资料，
比如：
这里的“低流速”是低到多少？60m/s以下？
按照我的初步估算，60m/s的流速应该会产生约6mm的声束位移，
这对一般的超声接收头（5mm）来说是足够大了，
可为什么还说此时的“灵敏度很低”呢？
至于高流速你也知道，测量误差与管径有关，即与管道内的涡流有关，
不管哪种方法都要考虑这个问题？
如果在大涡流的情况下，即使能测量到声束的偏移，也很难说明问题不是？

其实你到流体论坛看一下就知道了，那里大多都是讨论“计算流体力学”的，
什么意思呢？就是因为管道内的流体速度一高，涡流问题就明显了，
就要靠计算机来模拟计算流场速度分布规律，才能比较准确的计算出流量，挺麻烦的一件事，
（流量这个东东经常与钱有关，所以很重视）
所以现在就简单的下结论还为时过早？

 

另外，你与老董怎么争论我不管，但这个思路是我提出来的，
如果你有什么不同看法可以提出来探讨，可别指东骂西的把我也捎带上哈？
其实你能提供各种资料不是挺好的一件事吗？干吗要这么过嘴瘾呢？玩着带劲点是吧？呵，
看效果吧，如果效果确实不错，也不妨一试，不过多半都是最后闹得大家不欢而散，
谁错了都不好看？想修正自己的观点都难了，何必呢？一时一事的对与错真的这么重要吗？
就是“斗鸡”也要有个圆场、回旋的余地呀？

 

 [88楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/26 13:58 
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 [89楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/08/26 14:28 
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对【71楼】说：

对67楼说:
【【介质风只会改变波束在介质中的传播方向，因此会改变波束在介质上的落点，但不会改变在管道上的落点。】】
=======================================
波在介质中传播不会相对介质改变方向.介质风改变的是在管道上的落点.

对69楼说:
65楼有个瑕疵，是否应该认为声源位于A的正上方？
======================================
我故意把A放在波源的后下方,是为了找到老杨的那条垂直蓝线.
我让波先在静止介质中先运行一段,是为了观察波的方向,从而表达介质中波不改变方向.

对71楼说:
红线最前端的点的运动轨迹就是波在流水中的波矢量。
======================================
为了说明端点的轨迹不是波矢量我才让它拖着一条红线,红线才是波矢量.

对79楼说:
光斑不可能随以太风漂移，否则地球上就看不到光行差了。
======================================
我的图中各轨迹线与垂直方向的夹角就是光行差角,连解释都省了.

另外:董银立先生应该注意,相对论学者所说的"如果地球拖动以太就不能看到光相差",是有一定思路的,也非空穴来风.我的图中使用的是近距离点光源,介质风很容易导致波行差角,也很好解释.
但如果用无限远处的天顶星,光线进入平直介质前是平行的,那么还真的看不到光行差角.这是一些人反对可拖动以太的正原因.其实解释天顶星的光行差,必须提到地球表面的以太不是平直介质.必须使用地球自转、公转和太阳系运动等不同范围的拖拽效应。对于天顶星光行差，我的解释也是用的波矢量相对介质不变这一基础。

上图中进入望远镜筒的那条绿线，原本就与地面不垂直。

 

 [90楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/26 14:46 
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对【89楼】说：

还是我自己画吧，这个老刘是带着要证明我的错误来画的，连他自己以前怎么画图都忘了，呵，拿我开心哈？
还有一个老刘在西北工业大学的声学实验更是让人苦笑不得，连“声速不变”的玩意都实验出来了，
唉，这个世界真是无奇不有呀，参见：
http://yanghx.5d6d.com/redirect.php?tid=75&goto=lastpost#lastpost>

 

 

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