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上一主题:俞烨先生:自我能够证明相对论是... 下一主题:请看狭义相对论的时空关系的荒谬...
 [61楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/01 23:59 

这现在只能猜测?比如以太的静质量只能估算,
密度还无从估算,除非有了比较精确的近声速阻力计算公式,
速度分布需要“速度计”才能初步确定,

体积就很难确定了,因为太小,
拖动效应可以通过光学实验来估计,
总之,以后可能会继“背景辐射各向异性”后,不断出现各种实验的“光速各向异性”,
由此才能开始对相对论的彻底质疑,以及对以太的重新认真审视?
 [62楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/08/02 00:38 

以太只有动质量,没有静质量。以太可以被无限分割,不存在任何缝隙。我目前对以太的思考毕竟还是很少,主要是研究声速和声多普勒效应问题。试图从这方面打开反攻相对论的突破口。
 [63楼]  作者:dyn2m  发表时间: 2008/08/02 06:32 

对【一楼董银立

    一般的风对声波运动影响很小,这是事实。但当风的速度达到一定的度的时候,会明显改变声波的速度。因为在地球上的声波速度是一定不变的,我们改变地球的速度,看上去其声速是不变的,其实本质已经改变了声波的速度。由于波速的改变,因此形成快速区与慢速区,在其交界面上,会形成象光一样的声波折射现象。
    同样道理,把这种超声波拿到飞机这种飞行非常平稳的工具上去做,就会发现超声波运动速度改变的特性。而在地球表面以静态或者运动不明显的工具上测超声波运动改变,错误结果类似相对论结果。

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 [64楼]  作者:dyn2m  发表时间: 2008/08/02 06:40 

对【62楼】说:

    “以太只有动质量,没有静质量。以太可以被无限分割,不存在任何缝隙。”

    这是从那里得来的结论?是测量光的结论吗?以太即有动质量,也存在静质量,因为以太被地球拖曳,这正是光速不变的真正原因。

    以太既然能够被质量巨大的地球拖曳,它就存在缝隙。另以太可以被无限分割没有任何的事实依据。



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 [65楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/08/02 10:53 

以太即有动质量,也存在静质量,有事实根据吗?
以太不可以被无限分割,有事实依据吗?
 [66楼]  作者:dyn2m  发表时间: 2008/08/02 11:49 

对【65楼】说:
光速不变本身就能够证明光媒质跟随地球一并运动。而光媒质跟随地球运动的根本原因就是光媒质以太具有质量(以太理论中的以太是没有质量的)。

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 [67楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/08/02 11:55 

对于丁一宁先生在【65楼】提出的这两个观点,我的是赞同的。
[楼主]  [68楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/02 13:54 

对【63楼】说:

没有必要再争论了,结论已经很明确了:

1、当火车静止时,火车地板上向上发射一束超声波,超声波正好打到车顶的A点。

2、当火车运动时,并且火车没有先后挡板无法拖动空气,火车地板上向上发射一束超声波,超声波照样正好打到车顶的A点。

3、当火车运动时,并且火车完全密闭可以完全拖动空气,火车地板上向上发射一束超声波,超声波照样正好打到车顶的A点。

4、把上诉超声波换成光波,在上述三种情况下(不论火车运动是否可以曳引以太),光波都是可以正好打到车顶的A点。



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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [69楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/02 14:31 

对【64楼】说:

丁先生认为地球可以拖动以太高速公转,如何解释地球不能丝毫拖动以太自转?现代光纤陀螺可以精确测量地球自转,证明以太不随地球自转。

我想我已经圆满的解释了该现象。
[楼主]  [70楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/02 14:35 

对【69楼】说:

【【机械陀螺也可以精确“测量”地球自转,与地面光速有关吗?】】

现代光纤陀螺可以精确测量地球自转,证明以太不随地球自转。【【除了你还相信,还有第二个人吗?】】




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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [71楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/02 14:54 

对【70楼】说:

“【【机械陀螺也可以精确“测量”地球自转,与地面光速有关吗?】】 ”
如果以太就是我认为的引力场,则“机械陀螺也可以精确“测量”地球自转,”就是一致性的很好体现。

“现代光纤陀螺可以精确测量地球自转,证明以太不随地球自转。【【除了你还相信,还有第二个人吗?】】 ”
相信光媒体,同时又了解光纤陀螺可以精确测量地球自转的朋友,不会只是我一个,象黄新卫先生等。

 [72楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/02 15:00 

对【62楼】说:
都是猜测吧,各种各样,猜测存在静质量的就去设法证明吧,猜测不存在的,就省些烦恼,
以太从大概念上讲也许应该是可分的(层次无限),不过现在只关心它作为电磁介质的这个层次,
至于更进一步的以太内层分解,那是子子孙孙的事了,我们现在能把原子核分解一下就很不错了,
[楼主]  [73楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/02 15:04 

如果以太就是我认为的引力场,则“机械陀螺也可以精确“测量”地球自转,”就是一致性的很好体现。
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【【我说的测量是带引号的。那根本就不是测量,而是计算地球自转的线速度或角速度。】】

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [74楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/02 15:30 

如果没有运动效应的信息输入,如何能计算地球自转的线速度或角速度?这不是测量还是什么?不然怎么不用电脑来算。
[楼主]  [75楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/02 15:41 

机械陀螺“测量”地球自转速度的原理说白了就是傅科摆。要“测量”速度必须事先知道仪器所在地的纬度!而且必须事先有一只手表!

这不是“速度计”。

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [76楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/02 18:05 

傅科摆现象说明了在地球上,地球的引力场不是绝对老大,还是那句话:如果以太就是我认为的引力场,则“机械陀螺也可以精确“测量”地球自转,”就是一致性的很好体现。
 [77楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/08/02 19:47 

杨红新:那头睡狮也对声学有兴趣,可为什么不自己动手试试呢?

郭峰君:那头睡狮只善于动脑,不善于动手,不就因为是睡狮嘛!
 [78楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/02 20:50 

对【77楼】说:

是呀,但愿你能早点醒来,呵,声学实验以后会受到应有的重视,
因为它可能是研究光学的重要拐棍之一,也是研究以太的入门思路,参见:
http://yanghx.5d6d.com/thread-67-1-1.html>

 

 [79楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/03 12:07 

董先生既然相信以太就是引力场,为何要坚持在地球上物质运动完全与地球引力场相关,要知道引力场是无法隔绝的,只能叠加,您如何解释强大的太阳引力场不进入地球?地球公转不可测与自转的可测性并不矛盾,答案在我的论文中。
[楼主]  [80楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 09:31 

伽利略告诉我们,在封闭的船舱内,任何“力学”实验无法测量出船的“速度”;
.
我《进化的力学》有这样的观点:在地球上一封闭的房间内,任何“力学”、“光学”、“电磁学”实验都无法测量出地球的“速度”和“加速度”。
.
但是,先生一直与我有不同观点,先生的观点是:在地球上无法测量出地球相对太阳“公转”的“速度”和“加速度”;但可以测量出地球“自转”的“速度”和“加速度”。黄先生提出了许多“证据”,比如:地球的赤道比两极鼓、克里奥里力、柯傅摆等等。
.
我当然知道地球在自转,这是客观事实,我只是说在地球上一封闭的房间内,无法测量出地球“自转”的“速度”和“加速度”。我并没有说地球不自转!
.
先生所谓的证据已经违法了“游戏规则”!如果违反了游戏规则,我会比先生的“证据”更多!比如:
我们站在岸边可以测量出伽利略船的速度!
我们站在月球上可以看到地球的赤道比两极鼓!
.
我们走出封闭的房间,到一个很高的塔上向下扔一石头,会发现石头不会落到正下方,而是落在偏东的方向!
我们走出封闭的房间,向东和向西以同样的速度抛出俩石头,当向东的石头成为地球人造卫星时,向西的石头却落到了地面!
.
于是先生与我约定,咱们都回到“封闭的房间内”比武吧。我当然是奉陪到底了。
.
先生说,在北半球的房间内,我们向正东方向抛一石头,该石头会受到克里奥里力的影响,当它砸到墙上时总要向南偏一点儿。我们可以测量该“南偏”的距离,就可以“测量”出地球自转的速度!
我会反驳道,你这不是“测量”,而是“计算”,因为你必须事先知道“房间所在的纬度”、必须事先知道“东南西北”、必须事先知道“地球的半径”等等这些不应该被“封闭的房间内”的人知道的信息才可以“计算”出地球的自转速度!
.
如果谁把我们的房间偷偷移到了赤道上,或者南半球,你的“测量”(实际上是计算)结果将是错误的!
如果黄先生的上述行为也算“测量”的话,我甚至可以测量出伽利略轮船的速度!在船舱内,当船静止时,我向东跳,假如我可以跳一米远,当船向东运动时,由于我的重量减轻了,我再向东跳,我可以跳的比一米远。这样不就可以“测量”出轮船的速度了吗?
.
由此可见先生虽然人到了房间内,但还是违反了游戏规则,他事先知道了他不该知道的外部信息。
.
同样道理,企图用柯傅摆来测量地球自转的速度同样要违反游戏规则,而且还得另外偷偷把手表带到“封闭的房间内”。通过这只手表可以知道地球自转一周时间内手表会转24圈!
.
总之一句话,黄先生企图发明可以测量地球(自转)速度或加速度的速度计或加速度计!这是注定要失败的!


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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [81楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 11:18 

先生的固执太深,我不知道有什么办法让您清醒。
蒋庆仙(1969-),女,西安测绘研究所高级工程师,主要从事惯性系统的研究。电子邮箱:jiangqingx@163.com
她给我的来信如下:
王飞:
你好!
对于你提的问题,我这样回答不知你是否满意。
光纤陀螺的输出值是地球自转角速率在其轴上的分量,不仅与地球
自转角速率有关,而且还与测站的地理纬度、陀螺轴与真北的夹角及陀螺
的姿态角有关。它不是直接测量地球转速,但通过检测陀螺的输出值可以
解算出地理真北方向与陀螺轴向的夹角。你一定看过我写的《光纤陀螺寻
北仪的二位置寻北方案》,我在其中进行了详细的推导,得出的方位角中
包含有地球自转角速率、纬度及姿态角。


蒋庆仙
2008-04-011
当然,我还作了大量调查,才确认的,希望您不要专于辩论,要去世界上了解清楚再说。

[楼主]  [82楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 11:27 

蒋庆仙(1969-),女,西安测绘研究所高级工程师,主要从事惯性系统的研究。电子邮箱:jiangqingx@163.com
她给我的来信如下:
王飞:
你好!
对于你提的问题,我这样回答不知你是否满意。
光纤陀螺的输出值是地球自转角速率在其轴上的分量,不仅与地球
自转角速率有关,而且还与测站的地理纬度、陀螺轴与真北的夹角及陀螺
的姿态角有关。它不是直接测量地球转速,但通过检测陀螺的输出值可以
解算出地理真北方向与陀螺轴向的夹角。你一定看过我写的《光纤陀螺寻
北仪的二位置寻北方案》,我在其中进行了详细的推导,得出的方位角中
包含有地球自转角速率、纬度及姿态角。
===================================================================
很正确。

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [83楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 11:57 

看您回答这么干脆,让人觉得您并未理解,是吗?
[楼主]  [84楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 12:36 

把您封闭在一个房间里,无法知道纬度和经度,甚至不知道地球的半径,您如何测量房子的速度?

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [85楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 13:52 

您这就叫钻牛角了,实际上我还可以在不同角度观察傅科摆与地面夹角,最终发现在某个方向为最大值,而与之正交的位置,夹角为90度。可以判定船并非静止。
另外,您是个绝对运动者,这样的疑问不应该发生。用mm试验可以知道船的线速度呀!
[楼主]  [86楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 14:02 

这就叫钻牛角了,实际上我还可以在不同角度观察傅科摆与地面夹角,最终发现在某个方向为最大值,而与之正交的位置,夹角为90度。可以判定船并非静止。【【您用力学实验“测量”出了船的速度——推翻了伽利略相对性原理】】】
.
另外,您是个绝对运动者,这样的疑问不应该发生。用mm试验可以知道船的线速度呀!【【光学实验和电磁学实验当然可以测量船相对地球的速度了。但无法测量地球自身的速度】】

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [87楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 14:15 

先了解一下科里奥利力,再谈傅科摆与地面夹角,好吗?伽利略相对性原理在惯性系中才适用,我有反伽利略相对性原理吗?

无法测量地球自身的速度是受地球引力场的影响,但是,如果您爬到一座高山上,就可以测到一些数据(小于实际),但如果山高300万公里,且无质量,则可以看到更大数据。总之,既然存在绝对静止系,就有绝对运动效应。
[楼主]  [88楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 14:32 

对【87楼】说:
不用废话了,你就直接说说,地球赤道上,向东和向西的光波的速度差是几米/秒。等于地球自转线速度的2倍吗?

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [89楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 14:33 

总之,既然存在绝对静止系,就有绝对运动效应。
----------------------------------------
【【该绝对静止系就是地球自身,你还能测量地球的速度吗?你要推翻你自己吗?】】

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [90楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 15:06 

对【88楼】说:

我说过,地球对以太的拖动不是完全的,在地面要大于高空,但具体数据要精确测量,不是您想要就给的。

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