| ‘相互印证’指：检测到的光速变化的影响因素相同，都是‘以太风速’；而不同时间和地点的‘以太风速’不同很正常。 |
| ‘相互印证’指：检测到的光速变化的影响因素相同，都是‘以太风速’；而不同时间和地点的‘以太风速’不同很正常。 |
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对【30楼】说：
这种解释我在顶楼已经指出了，是欠思考的信口开河。如果这种说法成立，那么，过去所有证明光速不变原理的实验如迈克尔逊--莫雷实验、非直线闭合回路干涉仪实验、单向光路实验都是毫无意义的，因为这些实验的光程都非常短，光运动时间都非常短，设计这些实验的人都不明白这个简单道理，所以才做了这些无用的实验。 如果两束光不可能同时回到出发位置，那么任意一段距离内都可以测量出光速不相等！迈克尔逊--莫雷干涉仪就应该能检测到30公里/秒的以太风！ ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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对【31楼】说：
您还没有搞清楚米勒实验和光纤陀螺仪实验的区别。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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对【29楼】说： 这本来就是我一贯赞成的‘相对性原理’，哪里没想明白？ sagnac效应是在‘动系’检测的不假，但检测到的光速变化量v，运用伽利略变换换算到静系也是v，所以是在‘同一参考系’看的。
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米勒实验是不可靠的，与光纤陀螺仪实验、中日双向时间传递实验的结果相违背。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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我期待真正有实力的高手如星空葡萄干来解答，我已经发出了邀请。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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对【33楼】说： 但都检测到了‘光速变化量’，至于‘检测的光速变化量’不同的原因，应该是：时间和地点不同，而不是方法不同造成的。 |
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如果地表的全局存在以太风，那么局部必然有以太风。
MM认为在局部范围内，因为以太风的存在，光速是可以变化的，也是可测得，所以才作试验验证。 试验的精确性不仅和杆长有关，和光的波长也有关。 试验后来在不同地区重复做，结果仍是0。 难道你们非要用两个和地球半径一样的杆来做MM试验？？？ 麦盖试验测地球自转也用的是局部效应阿。为什么他们能“测出”局部的以太风？？？ 第二次问：你如何解释MM和麦盖试验。 |
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麦盖试验测地球自转也用的是局部效应阿。为什么他们能“测出”局部的以太风？？？
--------------------------------------------- 请提供相对书籍或网络连接，要中文的。不要自编自演！ ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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对【40楼】说： 我有英文原版，你看得懂吗？哈佛网站下载的，能是假的吗？我犯不着骗你吧 |
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国内要是没人翻译过这个实验，我到哪里去给你找中文的？
我已经把这个实验的精华都翻译过来了。 我犯不着瞎编吧。杨洪欣跟我讨论过，他都认可了。 |
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为什么巨型的萨克效应设备固定在地球上时，能产生条纹移动？
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你好好看看43楼和下面的。
这个圈子里，没有人比我更了解麦盖试验。我从哈佛的网站上找到的原始资料。 【【中国的网站或书籍中没有？你如何证明你没有撒谎？】】 为什么巨型的萨克效应设备固定在地球上时，能产生条纹移动？【【你看到移动了？请提供证据！不要自编自演！】】 MG试验设计的很巧妙。 最理想的是比较环路的两套干涉条纹：一套是地球不转形成的，一套是地球转动形成的。但是这是不可能的。 【【你才知道啊？】】 还有一个方案是将设备放在两个纬度去观测。因为不同纬度会导致设备自转速度不一样。但是设备太大，无法搬运。【【比以前有长进了！】】 为了解决这个问题，麦盖在大环路里边加了一个小环路。两个环路看上去像个“日”字。两个环路用同样的光源和接收器。假如地球不转，两个环路形成的中央干涉条纹应该重合。由于地球自转，大环路的光程差较大而小环路的光程差非常小。这样小环路形成的中央干涉条纹位置基本不变，而大环路的中央干涉条纹位置会显著变化。这两个干涉条纹的间隙宽度反映了地球自转。【【哈哈，第一次看到这样的节目，一定是你自编自演的。】】 绝对静止以太系：fringe shift=4*面积*地球角速度*SIN(纬度）/（光速*波长）,这个公式和萨克效应公式一样。【【连公式都会用错地方？！你的“日”字围绕自身的中间转动吗？】】 面积=2010*1113英尺， 纬度=41度46分，波长=5700*10^-10米 观测到的间隙宽度=0.23个fringe shift 麦盖试验只能用经典的绝对静止以太【【你有自相矛盾了，你上面的公式中有地球公转的速度吗？】】，而MM试验否定了绝对静止以太。 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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说明无法观测到干涉条纹的移动 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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对【39楼】说： ‘米勒实验’是用迈克尔逊干涉仪和相同的方法做的，但结果却与迈克尔逊——莫雷实验矛盾，与迈——盖实验结果一致。 这些都是实际事实，没有什么猜测和夸张 |
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对【48楼】说： 一个在高空做，一个在地面做，结果当然不一样了。这说明相对论是错误的，按照相对论不论在高空还是地面实验结果都应该一样！ . 黑洞，旱象派是不会要你的。你抱起石头砸了相对论的脚。好！
※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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对【fuj0】说：
如果两束光不可能同时回到出发位置，那么任意一段距离内都可以测量出光速不相等！迈克尔逊--莫雷干涉仪就应该能检测到30公里/秒的以太风！ 这么简单的道理还想不明白吗？ ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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[20楼] 作者:jqsphy 发表时间: 2008/07/23 01:07 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
自转不能等同于地球公转. 虽然两者都是转,都属于非惯性系问题. 但公转的曲率半径大,公转可以看作近似的平动,近似的惯性运动. 因此,自转轨道曲率半径小,自转完全不同于公转,前者存在Sagnac效应与Coriolis力,这正是导致自转光速可变的原因.不过,这属于广义相对论问题.广义相对论允许光速可变,包括光速各向异性等. 所以,没有矛盾. 以上问题,我几个月前,与黄德民讨论过. =============================================== 建其： 怎么又扯上“公转”和“自转”的问题了？？ 我们经过反复争论，你不是已经承认在我的问题上（与黄新卫的问题类似），“公转”和“自转”没有区分吗？？？ |
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对【51楼】说： 这个问题可能是沈先生没有仔细看，以为该星球曲率半径很小，转动速度很快。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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黄欣慰， 我最后说一边
你的最后分析，更是莫名其妙。 你无非是把以太分层了。光在地表相对静止以太内运行，相对地球30万公里/秒。从地外绝对静止以太看地表相对地球静止以太，导出两束光绕一圈同时回到O点。其实根本不用绝对静止以太系。只要你承认地表光速是30万公里/秒，你在地球系照样得出导出两束光绕一圈同时回到O点。 可是这两束地表地表地表光的的确确不是同时回到O点。 他们总不能绕过地表这层以太，跑到绝对静止以太层去绕地球转吧。
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对【fuj0 楼】说：
这种解释我在顶楼已经指出了，是欠思考的信口开河。如果这种说法成立，那么，过去所有证明光速不变原理的实验如迈克尔逊--莫雷实验、非直线闭合回路干涉仪实验、单向光路实验都是毫无意义的，因为这些实验的光程都非常短，光运动时间都非常短，设计这些实验的人都不明白这个简单道理，所以才做了这些无用的实验。 如果两束光不可能同时回到出发位置，那么任意一段距离内都可以测量出光速不相等！迈克尔逊--莫雷干涉仪就应该能检测到30公里/秒的以太风！ 你始终理解不了这其中的矛盾！ 【从地外绝对静止以太看地表相对地球静止以太，导出两束光绕一圈同时回到O点。】这不是我的分析，而是你的分析。 我期待思维能力强的人来解决这个矛盾！ ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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楼主，我首先要承认，你的思维确实不错~
但我认为，你把这个模型构造的太复杂了。你发现的这个问题与 当爱因斯坦年通过提出相对论来解决的问题的实质是一样的。 也就是麦克斯韦方程导出的光速不变原理 跟 相对性原理（速度 的叠加或抵消）的矛盾。 所以我认为，要想解释此矛盾，楼主可认真研读一下《相对论》。 PS:若光速要变，相对论就是错的，那么根据相对论作出的 许多与 常识或直觉矛盾的预言就不成立。可这些种种现象和预言正不断地被 发现或观测到。 欢迎继续讨论！ |
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对【55楼】说： 【若光速要变，相对论就是错的，那么根据相对论作出的许多与常识或直觉矛盾的预言就不成立。可这些种种现象和预言正不断地被发现或观测到。】 您好！欢迎您的参与。您的这种想法有欠考虑。相对论作出的许多与常识或直觉矛盾的预言，如质量增大、时间变慢等所谓相对论效应，是其它理论如洛伦兹的理论也可以推导出来的，如果没有相对论，这些所谓相对论效应，现在很可能被命名为洛伦兹的理论效应，作为洛伦兹理论的实验证据。 相对论与其它理论的最大不同点就是光速不变原理，不需要这个原理也能够作出这些预言。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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楼主真是一派胡言，请您多读写物理方面的文献． 您只是单一的从运动的相对性考虑，而同时性的相对性根本没有看到 在不同惯性系中，同时性也是相对的．您把这个理解了相信您就会明白． |
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对【58楼】说： 看来您对相对论只是似懂非懂。 我在提出问题的下面已经指出过：【还有人甚至说：这两种答案可以同时存在，不同参照系可以存在不同观测结果。这说明他还想不明白，同地同时事件为什么在不同参照系都必须是同地同时事件。】 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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我在十几个物理论坛发了这个问题，只有寥寥数人解答，不出我在上面预料之中。
看来这个问题打中相对论的要害了。 沈建其先生还有什么好的解决方案？ ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |