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上一主题:“理论物理” 沦为 “(算符)游... 下一主题:中国龙大战爱因斯坦
迈克尔逊能证明光速不变原理吗?请看这个问题:
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2008/07/22 11:51
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 [2楼]  作者:59.34.152.*  发表时间: 2008/07/22 13:18 

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[楼主]  [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/07/22 13:27 

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 [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/07/22 13:35 

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[楼主]  [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/07/22 14:38 

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 [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/07/22 14:40 

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[楼主]  [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/07/22 14:50 

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 [8楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/07/22 17:00 

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 [9楼]  作者:61.143.237.*  发表时间: 2008/07/22 17:15 

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[楼主]  [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/07/22 20:24 

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[楼主]  [11楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/07/22 20:28 

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 [12楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/07/22 20:36 

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 [13楼]  作者:上网看热闹  发表时间: 2008/07/22 21:15 

测量地球自转速度,还得靠这个
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日本和瑞典科学家测出地球自转速度http://www.sina.com.cn 2008年03月23日
  日本和瑞典研究人员最近近乎实时地计算出地球自转速度,这一成果将为提高卫星导航定位精确度提供技术支持。研究人员合作实施了VLBI(甚长基线干涉测量技术)观测,并在数据处理和分析方面下足功夫,在观测结束后3分45秒就成功计算出地球自转速度。这一成果将可能使卫星轨道精确度由现在的1米提高到10厘米以内。据悉,以往的观测信息通常需要进行数天的数据处理才能得到实测值。
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新华网东京3月22日电日本和瑞典研究人员最近近乎实时地计算出地球自转速度,这一成果将为提高卫星导航定位精确度提供技术支持。

  据日本信息通信研究机构网站报道,2月22日,日本信息通信研究机构、国土地理院和瑞典一个观测所合作实施了VLBI(甚长基线干涉测量技术)观测,研究人员在数据处理和分析方面下足功夫,在观测结束后3分45秒就成功计算出地球自转速度。这一成果将可能使卫星轨道精确度由现在的1米提高到10厘米以内,从而对卫星导航定位服务、地球在宇宙中的位置测量等提供重要帮助。

  据介绍,地球自转速度对于调整卫星轨道、太空探索以及卫星导航定位等都是不可或缺的重要信息。现有的观测信息通常需要进行数天的数据处理才能得到实测值。因此实际利用中往往需要使用预测值,但是预测值的精确度不足。(来源:新华网)
[楼主]  [14楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/07/22 21:32 

对【13楼】说:

请您回答一下:两束光线环绕光纤一周后,是否同时回到O点?

如果不同时,迈克尔逊--莫雷干涉仪就应该能检测到30公里/秒的以太风!

请解释为什么检测不到?



※※※※※※
《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
 [15楼]  作者:上网看热闹  发表时间: 2008/07/22 21:50 

广义相对论对地球系的Sagnac效应的解释和以太有关系吗?

地球系的Sagnac效应,凡是涉及现代卫星导航的技术资料都会找到广义相对议对它的解释,何不去找找,多的是。

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《相对论在现代导航中的应用》

第3章GPS中的时间和空间
3.1GPS的基本测量原理
3.1.1GPS概述
3.1.2GPS测量原理与光速不变性
3.1.3GPS中的相对论效应
3.2GPS的空间和时间坐标系统
3.2.1GPS的空间坐标系
3.2.2GPS的时间坐标系统
3.3地球引力场的度规
3.3.1地心系的度规
3.3.2地球系的度规
3.3.3地球系的Sagnac效应
3.3.4GPS标准时与地心坐标时

 [16楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/07/22 22:39 

关于‘两束光线是否同时到达O点?’这个问题,确实有两种截然不同的答案

迈克尔逊——莫雷实验证明:同时到达O点
米勒实验证明:不能同时到达O点

这两个实验应用的是相同的仪器——迈克尔逊干涉仪;而且这两个实验的结果都有‘系列实验的结果’印证,都无法否认。

印证迈克尔逊——莫雷实验的一系列实验有:恒星光行差、旋转齿轮法检测光速、木星蚀、双星无魅等

印证米勒实验的一系列实验有:sagnac效应、光纤陀螺测速和检测地球自转、迈—盖实验等。

我据此猜测:两种实验所采用的‘光接收器’不同。

迈克尔逊——莫雷实验类采用的是‘成像接收器’,包括我们的肉眼、摄像照相感光胶片等。

米勒实验类采用的是‘光能接收器’,包括光电管、光敏电阻等。
[楼主]  [17楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/07/22 23:22 

对【15楼】说:
请直截了当回答一下:两束光线环绕光纤一周后,是否同时回到O点? 如果不同时,迈克尔逊--莫雷干涉仪就应该能检测到30公里/秒的以太风! 请解释为什么检测不到?

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 [18楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/07/22 23:47 

转动的圆盘不能用狭义相对论。
转动的圆环可以使用狭义相对论,但是需要一点修正。
转动的圆环的一部分,只要不涉及整圈,可以使用狭义相对论
 [19楼]  作者:上网看热闹  发表时间: 2008/07/22 23:51 

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 [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/07/23 01:07 

自转不能等同于地球公转.
虽然两者都是转,都属于非惯性系问题. 但公转的曲率半径大,公转可以看作近似的平动,近似的惯性运动.

因此,自转轨道曲率半径小,自转完全不同于公转,前者存在Sagnac效应与Coriolis力,这正是导致自转光速可变的原因.不过,这属于广义相对论问题.广义相对论允许光速可变,包括光速各向异性等.
所以,没有矛盾.
以上问题,我几个月前,与黄德民讨论过.
 [21楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/07/23 08:46 

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[楼主]  [22楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/07/23 08:55 

对【18楼】说:
请直截了当回答一下:两束光线环绕光纤一周后,是否同时回到O点? 如果不同时,迈克尔逊--莫雷干涉仪就应该能检测到30公里/秒的以太风! 请解释为什么检测不到?


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[楼主]  [23楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/07/23 08:57 

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[楼主]  [24楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/07/23 08:59 

对【20楼】说:

【自转不能等同于地球公转.
虽然两者都是转,都属于非惯性系问题. 但公转的曲率半径大,公转可以看作近似的平动,近似的惯性运动. 】

 

沈先生好像没有仔细看我的问题,该问题中,星球自身的半径为1.5亿公里,等于地球公转半径。



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[楼主]  [25楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/07/23 09:00 

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 [26楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/07/23 10:47 

对【19楼】说:

印证米勒实验的一系列实验有:sagnac效应、光纤陀螺测速和检测地球自转、迈-盖实验等。
================================

据此,应该否定历史对‘米勒实验’的“定论”。

米勒实验用的是迈克尔逊干涉仪,其与迈克尔逊——莫雷实验的两种不同结果,是在一个坐标系的,这应该是毫无疑问的。

 [27楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/07/23 10:56 

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[楼主]  [28楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/07/23 10:59 

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[楼主]  [29楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/07/23 11:02 

对【27楼】说:
您想不明白同地同时事件为什么在不同参照系都必须是同地同时事件,就不要再发表高见了!

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 [30楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/07/23 11:13 

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