| 王飞 广东深圳罗湖区莲塘。 |
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对【90楼】说： 十大元帅已经汇齐，可以正式起事了，我的意见保留，特此祝贺！ ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【93楼】说： 显然当前这个“反相会”连初生牛犊都还算不上（还在孕育之中，会不会难产都还讲不清），“正式起事”？？让朋友们失望了！！只是希望大家别笑话就好，以后万一碰到打硬仗时（显然还有比吕更凶恶者，某些人将可能是集体性质的），还要靠老伙计们伸伸手，否则我们的败北将往往难免… |
| 我提议，我们反相会成员共同署名发表一篇关于揭批狭义相对论的论文，拟定题目为《狭义相对论的若干个逻辑悖论》，可由我首先写出草稿，经反相会成员修改、完善并取得一致意见后，在中国科技论文在线申请公开发表。此论文正在酝酿中，草稿一个月内可完成。 |
| 个人认为还是内部PK一下，一来统一思想，出击有力，二来可以消除个人的偏激，使对方容易接受。 |
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感觉睡狮的提议很好！！！ 个人认为，我们这十个人（还可能有人要加入我们的队伍），每人拿出一篇自己的代表作品，先经过我们内部反复认真 PK，确认万无一失，然后签注我们这些人的集体作名字（第一作者是代表作本人，其它人都是第二作者），逐步在“中国科技论文在线”等申请公开发表…。 还不很成熟的想法： 如果以后加入的人较多的话，可以分为几个小组，第一作者是代表作本人，观点较接近的为一个小组（第二作者），观点不太接近的为另一个小组（第三作者）等，不过感觉这想法还不很成熟… 总的想法是，在相对论理论阴云密布的当前中国环境中，只有集体力量（这个组织还没有经过战火锤炼，私心可能难免，希望大家注意监督，任何偏私都将毁掉这个集体），才能够有效地跟主流对抗，打出我们自己的天下（一盘散沙，那就是过去的各自为战状况，永远都成不了气候）！！… |
| 对【95楼】说：睡狮的帖子用5号字即可，6号字大了点，能把字号更改一下吗？ |
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我们可以针对狭义相对论的以下几个逻辑悖论问题展开内部讨论，并采纳多数人支持的观点。
1、坐标系K与K'之间的相对速度v在坐标系K与K'看来，与真空中光速c一样，也为通用的不变值。已知c不变的逻辑根据是光速不变原理，那么v不变的逻辑根据是什么？ 2、坐标系K与K'均为笛卡尔刚性坐标系，二者之间存在收缩效应吗？ 3、当坐标系K与K'的原点o与o'重合时，就能判定这两个坐标系的计时时刻同时为0吗？ 4、如何解释U'U'＝U'xU'x＋U'yU'y＋U'zU'z＝cc？ ...... 其它还有如尺缩公式，钟慢公式等等。 希望大家能言简意赅地表述自己的观点。 |
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对【99楼】说： 这类讨论是在牛顿与相对论中的死循环，原因是两个错误不可能争出个正确的结果。必须要在理论上突破. 我希望大家能提出解释迈-莫实验与光纤陀螺实验的理论. |
| 迈-莫实验证明地球能拖动以太公转，光纤陀螺实验说明地球不能拖动以太自转，以太不可能同时具备可拖动与不可拖动两种属性. |
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to[99～101楼]：感觉牵涉到较深理论后，不是几句话就能讲清楚的，最好是朋友们先按照自己的观点，理出相应观点的某篇论文（论文中有疑问的难以把握的地方可以专题请教大家），才有个讨论中心。 我的观点是，第一轮，每个朋友各自想好确立自己观点的代表作品，每人一篇（有多篇的放到下一轮去），逐篇讨论清楚，以此作为每个朋友的大致初步成果类东西保留下来，确认基本有某种万无一失（实际上往往做不到万无一失）可能后，就以我们集体的成果为名（第一作者就是代表作本人，其它人都是第二作者），逐步在“中国科技论文在线”等申请公开发表（当然这其中还有许多未知的客观问题，这需要根据临时的情况作出灵活处理，因为我们基本上都没有任何经验，都是在干中学习）…。 |
| 要圆满解释迈-莫实验与光纤陀螺实验，必须重建并创新以太理论，其所面临的最大难题是哲学的以太模型难被认可，数学的以太模型难被确立，也就是说，要圆满解释迈-莫实验与光纤陀螺实验，并非你我之辈智所能及。 |
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所以我认为要先解决以太的不合理属性，王汝涌教授是美籍华人物理学家，长期从事光速是否不变研究。他也非常关注这一问题，王汝涌教授说：当我们了解以太后，一定会发现以太具有奇特的属性。 可见以太是破相的难点也是重点。 |
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回楼主：
逻辑是一种严谨且刻板的思维规则，受到条条框框的束缚。狭义相对论是用扰乱思维的诸多逻辑悖论搭建起来的理论。只要我们明确找出其中的那些基础性的逻辑悖论，并用平白而慎密的语言表述出来，我不相信谁人能对此再进行任何反击，除非那人已经思维错乱了。 |
| 我不认为这是我们现在需要做的工作重点，九十年代初，郑铨老师的《近代物理学问题---相对论质疑》一书,已经把相对论驳得体无完肤，结果如何？没有一个新的理论体系出现，科学界是不会抛弃旧理论的。 |
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我认为以太是存在的，以太就是我们熟悉的场物质（引力场或电场之一），因此可以理解为什么以太很轻却只能被地球拖动，而不能被钢盘、水拖动，水的微小拖动其实是介质效应，而非拖动以太。
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但是，如果以太就是我们熟悉的场物质，如何解释光纤陀螺实验？哪怕地球带动10%的以太自转，光纤陀螺实验也有10%的误差，但事实是光纤陀螺实验很准确。 首先我们要知道，地表以太一定有随地球转动的现象，但不可能是100%，因为地球不可能抵挡来自太阳以及宇宙的场物质的影响，在地表到高空的过度期间，地球的拖动能力是不断减小的，地球自转时随高度增加就产生以太相对地球速度的变化，这一变化是由小变大的过程，表现为角速度，正好可以被光纤陀螺实验发现。 |
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Ve'--由于地球自转，地表光媒体被地球拖曳的速度
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| 图2中左边是地球不拖动以太的情况Vm,右边是地球拖动以太后形成的情况Vm'，可以看出，左边与右边以太相对地球速度不同，但是，角速度相同，因此，光纤陀螺实验并不因为地球拖动以太而影响结果。 |
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我未看到任何陀螺检测出了“以太”是否被其拖动。
如果谁说光纤或激光陀螺检测出了“以太”被其部分拖动，并有此较详细资料，就贴上来，看我一定否定它；如果只是听别人说，别人说的就对吗？ 如果说光纤或激光陀螺检测出了“‘内部’以太”被其完全拖动！说的到可是真实，但光纤或激光陀螺却证明不了！因为那只能是推断而已，否则，如此重大检测事实，早震动世界了。 董银立先生对“以太”的研究较多而较成熟，我基本同意他的观点；唯一区别就是：我只把“以太”看作真空的代名词！或者说不使用“以太”概念！而直接使用真空概念描述真空如何运动！ 为什么如此？我在这个网站简单说过几次了；也许因为简单，从未引起任何人深思过。 我在此再简单说几句： 真空是肉眼都观测得见的真实存在！它绝不是什么也没有和什么也不是！ 如果谁要说真空本身是什么也没有和什么也不是！则未深入思考过！请问，真空本身是什么也没有和什么也不是，真空本身如何存在？！必须回答！真空本身存在不存在？？？ 再看真空和“以太”的关系：假设在太空的一个确定范围内（Ｖ），去掉其中的实物粒子类物质，即为真空。如果说该确定范围真空内装纳了“以太”！请问“以太”的体积（Ｖ’）是多少？ 如果说该“以太”的体积不一定等于该真空体积？那就只能说该“以太”的体积不能大于（≯）该真空体积！即： Ｖ’≯Ｖ 才不反逻辑。 说该“以太”的体积可收缩而小于于该真空体积，即：Ｖ’＜Ｖ，或（Ｖ—Ｖ’）＞０。 那么请问，（Ｖ—Ｖ’）＞０是什么？只能是无以太的真空体积！那么无以太的真空又是什么？回到了前面你必须回答的问题！ 如果说，该“以太”的体积永远等于该真空体积，那就等于说“以太”就是真空本身！ 因此，要想不反逻辑，就只能认定“以太就是真空或真空就是以太”！ 真空能不能胀缩？不能！但这个问题是讨论什么是“物质的量”这个问题后，才好讨论确定。即使简单讲也难用三言两语说清楚。 |
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同意[102楼]西陆陈诚先生的意见。
但论文的格式要符合现有规定，这是只好如此了。 |
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这是蒋庆仙女士给我的回信，可以说明地球的自转可以由光纤陀螺测量，当然我还询问了几家国内光纤陀螺的科研单位，最后才确信此事。光纤陀螺可以测量地球的自转符合sagnac原理，因此不会引起轰动。 “蒋庆仙（1969-），女，西安测绘研究所高级工程师，主要从事惯性系统的研究。电子邮箱：jiangqingx@163 |
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王飞cn先生,
光纤陀螺工作原理的文字说明大意是:由光源发出的光,经藕合器传输到Y一波导调制器.Y一波导调制器将其输入光分成顺时针和逆时针传输的两束,进人保偏光纤环圈,-----最后实际就是利用两束光的光程差实现在屏幕上产生干涉。 你能把光纤陀螺工作原理用图说明一下吗?它如何测出了的以太风？或者说凭什么说那是以太风？它测出的以太风速是相对谁的速度？以太风速是多少？ 声明！我并不反对以太观！我也就不会反对以太风，或者如我所说某种情况下可存在“空间风”，以太风就是空间风。但我仍然不相信光纤陀螺能测出“空间风”！ 原因就是，俩路光线，在光线传播方向上相对运动的光纤内传播，则推理：二光纤内以太或者说真空被光纤完全带动，也即二光纤内以太或者说真空与各自的光纤基本相对静止！除非那二光纤相对运动速度近光速，二光纤内以太或者说真空才可能不被光纤完全带动！ |
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“你能把光纤陀螺工作原理用图说明一下吗?” sagnac效应我就不说了。 “它如何测出了的以太风？” sagnac效应测量的是角速度，如果地球表面没有以太角速度，则无结果，现在可以测量，说明有相对地球旋转的以太风，但是如果地表与高空的以太相对地球速度相同，则仍然无法测量地球自转，因此必须上下速度不同，见上图。 “或者说凭什么说那是以太风？它测出的以太风速是相对谁的速度？以太风速是多少？ ” 其实我们知道的仅是光速在地球不同高度的不同，由于以太被定义为光媒体，因此认为光速的变化是由于其媒体的速度造成的。由于sagnac效应测量的是角速度，不能够知道以太风速是多少，但相对地球是确定的。 “声明！我并不反对以太观！我也就不会反对以太风，或者如我所说某种情况下可存在“空间风”，以太风就是空间风。但我仍然不相信光纤陀螺能测出“空间风”！ ” 光纤陀螺确实不能测出“以太风（准确值）” 但是它可以测到以太运动的角速度。 “原因就是，俩路光线，在光线传播方向上相对运动的光纤内传播，则推理：二光纤内以太或者说真空被光纤完全带动，也即二光纤内以太或者说真空与各自的光纤基本相对静止！除非那二光纤相对运动速度近光速，二光纤内以太或者说真空才可能不被光纤完全带动！” 光纤是光介质而非媒体，因此其拖曳效应很低，早期的水流实验已经证明了这一点。 |
| 我以菲佐实验为例解释一下塞纳实验。在菲佐实验中，因为通过管的水在粘性作用下，流速不服从连续性方程，所以... |
| 流速不服从连续性方程与以太无关，以太并非流体，在光纤中光的运动明显与光纤运动无关，只与以太保持速度C. |
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谢谢王飞cn先生解答。
但是你的“见上图”我可看不见,是不是我的此网站无图片插件功能造成的? 但是我对你的个别看法不赞同,例如,"光纤是光介质而非媒体"; 媒体可能是说的媒质,介质和媒质实际是一回事;光线在光纤内传播,实际是光线在光纤内空间传播,和光线在真空传播本质相同,只不过光纤内空间阻力略大于光纤外真空,因而其传播速度略低。 另外，早期的水流实验已经证明拖曳以太效应很低，就是说的斐索实验吧？根据菲涅尔系数，斐索实验说明流水对拖曳以太的速度约近１／２水流速。你的意思是说该结果不是流水对以太的拖曳，而是别的原因造成？例如管道流水的管壁处和管中心部位流速不一样，或流水的折射率和静水的折射率不一样等原因造成？但是你必须拿出让人信服的和实验数据相符的数学表示来，才有说服力，并可作为新的空间理论很值得重视的论文。 我现在仍然认为：将一个刚性强度高的物质构成的中空密闭盒子（包括刚性强度高的透光物质构成的盒子）在地表抛向空中，该盒子内的空间（或者说以太）必然随盒子壳体相对地表作抛物线运动，即该盒子内的空间（或者说以太）总是与运动的盒子壳体总体上基本相对静止；除非该盒子运动速度近光速时可能不一样。 也就是说，光纤陀螺内光纤相对外部或相对陀螺体壳运动，光纤内空间在一般速度时仍然相对光纤静止； 即光线在光纤内相对光纤某一点的速度是基本不变值；除非观测到：光线在光纤内相对光纤某一点的速度，由于光纤运动方向的不同而导致该速度有快慢变化，才能证明光纤内空间相对光纤不静止；但是该速度即使有快慢变化，其变化差值比光速值仍很小，恐怕难以观测出来。 所以，我想知道的就是：光线在光纤内相对光纤某一点的速度是否有变化？ |
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王飞cn先生,
你说的“你想要我的《光纤陀螺寻北仪的二位置寻北方案》，我现在就发给你，你仔细看看。”，我难以用jiangqingx@163．com 看到。我的邮箱为５３２２６０１９２@qq.com ,能否直接发给我？谢谢！ |