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上一主题:刘岳泉的姨太长啥模样?有啥个性? 下一主题:三个当代重要光学实验揭示了什么
[楼主]  [31楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/15 19:52 

沈:我讨论的是自由传播,你的是边界传播,这是两个问题.

郭:如果你认为你所信仰和坚持的都是绝对正确的,我们之间就没有辩论的目的和意义了。我所疑惑的的是,做为博士,必须有创新,否则也不配博士这个荣誉称号。难道你长期做为本论坛吧主之一,目的是告诉所有反相学者:“你们的挑战纯属无稽之谈,漏洞百出”吗?我相信,我们的大脑都是正常智商,我们可以信奉权威,也可以挑战权威,因为权威所言不等于真理。

【转贴】本论坛的维相学者只有物理学博士沈建其一人,如果众人连一人都挑战不了,这种挑战继续下去还有价值和意义吗?难道不需要不断反省自己,改变战略战术吗?通过我的主贴《破解沈博士的三大法宝》今天0点至3点间我与沈的一对一辩论,你应该可以看出,我并非懦夫,但是我和他辩论的主题与别人完全不同,就事论事,不离主题。现在还没有分出谁胜谁败。

我向来高看你,但从来没服你。



[楼主]  [32楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/18 19:37 

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 [33楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/06/18 20:23 

你觉得很有意思吗?

你能计算,完全明白怎么一回事. 我也说得很明白了.

你的错误在于把自由传播与边界层传播问题的结论混淆起来.只要你不混淆,你就对了.

 [34楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/06/18 20:25 

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[楼主]  [35楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/18 20:32 

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 [36楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/06/20 17:23 

你想说明什么呢?连个问题都没有.

这是一个边界问题,要求解声波方程.这个你去参考声学教材吧.
[楼主]  [37楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/20 18:59 

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 [38楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/06/23 15:08 

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[楼主]  [39楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/23 19:04 

沈:用牛顿力学,应该是f'=f*sqrt[(U+V)/U], U为固有声速.
郭:哪本教材或著作中有f'=f*sqrt[(U+V)/U]?请沈博士推介一下,好吗?毕竟我才疏学浅从未学到过.
[楼主]  [40楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/24 02:25 

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 [41楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/06/24 16:13 

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 [42楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/06/24 16:15 

郭, 阅读下面的文字,尤其是"频率发生了变化,火车观察者看到的频率是w'-k'V. 这就是Doppler效应". 教材到处都是,但以下也是一法.



------------------------

沈:既然郭先生提到了"声速=频率×波长"关系式,那么我告诉你我的第三个法宝:利用声波的波动解与Galileo变换来得到x=C-V:
我们知道,波动解是exp[-i(w't'-k'x')], 其中指数部分w't'-k'x'中, w'是地面参考系中的声波角频率, k'是地面参考系中的声波波矢, x'是地面参考系的坐标. 那么根据"声波速=角频率/波矢",我们就有w'/k'=C.
注意,我的"声波速=频率/波矢"等价于郭先生的"声速=频率×波长".
下面来看火车参考系,设火车参考系的坐标为x, 那么根据Galileo变换, x=x'-Vt', t=t',
代x'=x+Vt代入指数部分w't'-k'x',我们得到
w't'-k'x'=w't-k'(x+Vt),
右边还可以化为:
(w'-k'V)t-k'x.
这就是火车看到的声波振幅的指数部分. 由此我们可以看出, 在运动参考系看来, 声波的波矢k'不变,那么波长也就不变(波长=2*pi/k', pi为圆周率),但频率发生了变化,火车观察者看到的频率是w'-k'V. 这就是Doppler效应.
根据"声波速=频率/波矢", 我们得到火车看到的声速x=(w'-k'V)/k'=C-V.
所以,我从新的角度,也就是你要的"声速=频率×波长"角度,又得到了火车看到的声速x=C-V.
 [43楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/06/24 16:24 

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[楼主]  [44楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/24 18:42 

我也有很多著作和教材,请问沈博士:哪本教材或著作上有f'=f*sqrt[(U+V)/U]?
[楼主]  [45楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/24 19:12 

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 [46楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/06/26 11:59 

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[楼主]  [47楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/26 21:59 

"发射,反射,再接受",我只知道是f*(U+V)/(U-V),不知道有f*sqrt[(U+V)/U]。
我有《现代声学基础理论》(马大猷,科学出版社,2004年3月),怎么没看到其中哪页上有f*sqrt[(U+V)/U]和f(1-VV/UU)?
[楼主]  [48楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/28 02:13 

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 [49楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/06/28 19:23 

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[楼主]  [50楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/28 20:01 

f'=f*sqrt[(U+V)/(U-V)]是我给出的“发射、接收” 表达式。
f'=f*(U+V)/(U-V)是我给出的“发射、反射、再接收”。
前者虽异于经典多普勒效应表达式,但同于相对论性多普勒效应表达式。

后者无论经典多普勒效应还是相对论性多普勒效应,表达式都一样,根本不存在f'=f(1-VV/UU).  

 [51楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/06/28 20:17 

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[楼主]  [52楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/28 20:32 

实验证明,f(U+V)/U和fU/(U-V)都正确,而f*sqrt[(U+V)/(U-V)]的量值上恰好介于f(U+V)/U和fU/(U-V)之间,所以需要通过更精确的实验给出严格的验证。
[楼主]  [53楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/28 20:35 

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[楼主]  [54楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/30 00:42 

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 [55楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/07/01 19:39 

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 [56楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/07/01 19:47 

关于声波“发射、反射、接收”问题,我的公式是f'=f(1-VV/UU). 虽然我的确一下子无法找到教材来佐证,那么你是有思考的头脑的,请问我49楼的思路哪里有错呢?
我49楼思路是: 发射后,Doppler效应为f*[(U+V)/U]. 再反射回来, 由于反射不改变频率,那么在f[(U+V)/U]基础上再乘上(U-V)/U, 得到f(1-VV/UU).


此外,我要说明的是, “发射、反射、接收”问题,涉及复合过程. 我的公式与以上思路基于单一过程"发射,吸收".因此,我们不妨先来看单一过程.很遗憾,你的单一过程公式,不符合Galileo变换,所以,必然错. 注意,单一过程"发射,吸收"主要是自由传播,必然遵守Galileo变换.

事实上,就单一过程"发射,吸收",我们又回到一个月前的讨论上来了.你不就想通过否定正宗Doppler效应公式,从而来确立你的公式吗? 但正宗公式,每天在雷达与军事上使用着.正宗公式满足Galileo变换. 你的不符合.
 [57楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/07/01 19:50 

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[楼主]  [58楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/01 20:07 

请沈博士翻阅一下有关教材中关于多普勒效应一节。
现代声学理论基础,马大猷,科学出版社,2004年3月,P80~81
波动与光学(大学物理学第四册),张三慧,清华大学出版社,2000年,P92~98
力学,徐行,内蒙古人民出版社,1983年,P583~587

我相信,沈博士的有关专业书籍比我的多多了。
声明一下:f(U+V)/U中的V在这些教材中通常被写为Vr,fU/(U-V)中的V在这些教材中通常被写为Vs,而在上述讨论过程中,我只是讨论观察者与声源之间的相对速度,没有认定观察者或声源在介质中的绝对速度,故未加注r和s。
[楼主]  [59楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/02 00:49 

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[楼主]  [60楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/02 01:04 

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