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三个当代重要光学实验揭示了什么
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2008/06/04 12:13
点击:2377次

三个当代重要光学实验揭示了什么
一、王汝涌教授做的直线sagnac实验表明:
1.sagnac效应不仅存在于旋转运动,而且存在于直线运动,取决于两点之间的距离和线速度,而不是角速度和环路包围的面积。
2.闭合回路光速可变,闭合回路光速不再是c,而是c±v。这已经否定了张元仲研究员《狭义相对论实验基础》所说"至今实验检验的只是回路光速的不变性。"
二、中日双向时间传递实验表明:
1.地面系测量电磁波往返中日两地存在时间差,这是否定单向光速不变的。这是否由于地面系作旋转运动、是非惯性系造成的?如果是,那么时间差应该与自转角速度、自转加速度有关。但实验表明,时间差仅仅与中日两地之间的距离和自转线速度有关。王汝涌教授的实验也给出了同样结论。
2.如果地面系作旋转运动、是非惯性系能影响单向光速,那么,过去所做的单向光路实验,包括两梅塞实验、转动圆盘的穆斯堡尔效应实验、两莱塞实验等,精度分别高达30m/s、1.6m/s、0.9m/s,为什么测量不出地面系对单向光速的影响?这几个实验并非直接测量单向光速的,而是间接测量的,现在看来,需要重新解释这几个实验现象。
三、静止于地面系的光纤陀螺仪能测量出地球自转角速度现象揭示了什么?
1.如果地面系光速各向同性,那么静止于地面系的光纤陀螺仪没有理由能测量出地球自转角速度。
2.能测量出地球自转角速度,这也与过去所做的单向光路实验结果相矛盾。
现在看来,需要重新认识和解释过去的所有证明光速不变的实验,仅仅凭借"光速不变"包打天下已经证明行不通了。
王汝涌教授说,以太可能比我们想象的要复杂。我很赞同。
把相对论奉为圣经的思想已经落伍,真理还在无穷远处,有待于继续探讨。


※※※※※※
《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
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 [2楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/06/04 12:19 

只要通过新的实验能够确凿证明光的传播需要介质——以太,相对论就必然要被重新评价了。

我认为以太客观存在,是物质存在的低级方式。以太是流性物质,且有着复杂多样的运动形式。
 [3楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/08 17:25 

总结归纳的不错,可以给予那些想做这方面实验的学者一些鼓励和信心,
总的来说还需要有进一步更多的关键性实验,
比如东西向的长距离光纤实验(已经有人在做了)、M-M实验、光纤法拉第实验等等吧,

以前对以太论的运动学效应(主要是sagnac)说的比较多,
再就是一些波动效应(衍射、偏振、横波等问题),
其实还有其动力学效应也很重要,
这就不只是粒子近光速时遇到的以太阻力问题了,比这要更丰富,
简单的说,如果有一个高灵敏的高斯计,
就可以首先观察到旋转的铅球会产生磁场,轴心部位的磁场最强,
而对于一个大铅球单摆就会测量到一个周期性的磁场,
更一般的一个以频率f振动的铅球或音叉就会产生一个频率为f的交变磁场---电磁波,

有条件的朋友不妨试一下,高斯计的分辨率最好在0.1mG(10nT)以上,有便携式的6500元,
现在好一些的市售高斯计分辨率可以达到0.01nT,要数万元,
我现在做的光纤法拉第装置其实也可以作为一个高灵敏的高斯计,
只是灵敏度和稳定性还不知道能达到多少,

[楼主]  [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/06/10 13:03 

杨先生,我觉得您对挑战相对论事业贡献很大,起码我是从您这里知道中日双向时间传递实验的,好像光纤陀螺仪能测量地球自转、王汝涌老师的实验也是您首先介绍给大家的吧?作为一名业余人士,能够知道专业人士都不知道的事情,这确实令人钦佩!

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 [5楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/10 13:46 

1.如果地面系光速各向同性,那么静止于地面系的光纤陀螺仪没有理由能测量出地球自转角速度。
___________________________________________________________________________________________
好像没有人用相对地面静止的陀螺仪(即不转动的陀螺仪)做过相关实验。

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/06/10 21:02 

董先生,根据我从网上搜索的资料,静止不转动的光纤陀螺仪确实能够测量到地球自转角速度。这不是有人刻意去这么做这个实验的,应该是无意中发现的。但是过去人们没有深入思考,没有发现这是与光速不变原理相违背的,是与过去的高精度单向光路实验结果相矛盾的。

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 [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/12 16:07 

我只是在跌倒后想知道个为什么而已,从历史的反思里知道了一点原因,
也逐步了解到近300年来中国科技落后的原因,也感觉到拨乱反正的难度巨大,
连现在作为“科学”的物理两大支柱都存在如此多的问题,何况政治、历史、文化了?就更难了,

双向时间比对实验是在网上无意中找到的,
王汝永老师的实验是杨新铁老师来信介绍的,
我感觉很有意义,就在网上提出来供大家探讨、参考,
至少希望给予疑相者一定的信心吧,
不过在“超慢光”的问题上我是有点急于求成了,属于诈唬(诈胡?)或轻信吧,呵,给各位陪个不是吧,
所以看来以后还是要再谨慎一点才好,
不过朱永焕老师的扭秤实验似乎还没有引起大家的足够重视,这也许是个缺憾呀,
[楼主]  [8楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/06/12 19:30 

朱永焕老师的扭秤实验是什么?我这次去海门遇到他,没有听他说起过。以前和他见过两次面,也没有听说过。请赶紧讲讲,我相信您讲的肯定有意义。

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 [9楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/12 21:22 

朱老师就此问题写过一本书《神秘的涡旋力》,
我买了一本,仔细读过了,直觉其中的实验应该是属实的,
只是几次想去江西看看,都没能成行,是个遗憾,所以我也还不能很肯定,
你也可以直接与他联系:
zyh_nctlyz@sina.com

朱永焕网站:
http://www.sea3000.net/zhuyonghuan/
个人简介:
http://www.sea3000.net/zhuyonghuan/about.php

购书:
http://book.danawa.com.cn/book/739555.html
http://www.amazon.cn/mn/detailApp?ref=DT_RV&uid=000-0000000-0000000&prodid=zjbk205472
http://www.du8.com/books/sepawwy.html

简单的说:
假设太空失重状态下有两个相距L的静止铅球A和B,
如果A以角速度ω旋转,那么原来静止的B是否也会缓慢旋转起来?
如果会,那么说明在真空中可能存在某种“微粒子”,起到了旋转“偶合”的作用,
或者说,A的旋转产生了一种“切向力”,使得B发生反方向的旋转,

朱永焕老师用卡文迪许扭秤验证了这个假设,
扭秤是由一个细丝吊着一根横杆(一般是倒T形),
横杆两端有两个小铅球,另有一个可以移动的大铅球逐步接近小铅球,
就测量出万有引力对扭秤转角变化的影响了,
朱老师则是让大铅球以不同的角速度旋转,测量出对应的扭秤转角变化的规律,
(扭秤与大铅球之间是隔离的,没有空气扰动的影响)
证实确实存在一个“切向力”,而且扭秤的转角与大铅球的角速度成正比,
当然还和横杆与旋转铅球所成的角度、铅球的质量大小相关,具体的测量数据和公式书中都给出了,
这里的扭秤就相当于前面说的铅球B,大铅球就是那个A了,

我与朱老师有一点不同的看法,
朱老师认为这个“切向力”是万有引力产生的,
我则认为这个“切向力”可能是由涡旋磁场(以太旋流)产生的,
结合GP-B的水晶球和你找到的那个“引力磁场”资料看,估计是磁场了,
只是这个涡旋NS有极磁场是怎样产生的就有各种说法,
总之这可能是以太动力学效应的一个关键性实验,

当然也与一般所说的“空间拖动”有关,不过这个旋转的铅球拖动的是“空间”呢?还是以太?
这就只有暂时靠一点直觉判断了,反正从概念上讲,“空间”内空无一物,何谈拖动?


 [10楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/13 16:35 

再推荐一篇陈绍光的可能是很有意义的论文,结合朱永焕的实验,这两个江西人可谓是珠联壁合了,
不管陈绍光怎样看相对论,就只针对这个实验本身来说应该是很有意义的,

 《转动物体磁性的实验探索》----《江西科学》-1994年12卷4期 -208-214页

下载(收费):
http://www.cqvip.com/qk/91365x/199404/1405517.html?SUID=D9E9AD883980BD30E733F85F285E6D1C###

论文摘要:
"为了探索动量矩u是否真的伴有磁矩P, 笔者设计了一个直接检验(3)式的实验。
动量矩u用直径16cm,轴长5cm的纯铜圆柱体绕轴转动产生,铜转子用空气静压轴承浮起,气马达驱动。

......

频谱分析表明, 上述读数与转速的相关性不可能起因于转动产生的傅科电流磁场。
从已知的物理知识中,笔者目前还找不到转动会引起直流磁场的其他机制,
因此笔者相信已发现的相关性可能正是动量矩伴生磁矩效应。"

实验曲线参见附图:

[楼主]  [11楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/06/13 18:00 

朱永焕?我看错了,以为是朱永强呢。难怪没听他说起过。待我好好看看。

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 [12楼]  作者:刘武青  发表时间: 2008/06/13 18:21 

英国著名科学家法拉弟磁致旋光效应,中国刘武青光纤切割磁力线磁致发光效应.


※※※※※※
刘武青
 [13楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/15 14:58 

建议刘兄可以做这样一个实验:
1、在高灵敏天平一端放入一个金属砝码,另一端放入同样重量的砝码,调平,
然后在一个砝码的正下方放置一个可以旋转的铅球(可以与朱永焕老师联系询问其传动方法),
当然铅球与砝码之间必须有空气隔离了,
看看铅球旋转是否会使得天平发生倾斜,如果会产生比较稳定的倾斜,
就再看看铅球的旋转速度与砝码重量的增加有何关系?

2、把金属砝码换成一块木头,另一端加配重、调平,
再看看铅球旋转对木头块的影响是怎样的,就基本可以知道铅球旋转产生的是不是磁场了?

3、还可以移动铅球的位置,做其他各角度的实验,
 [14楼]  作者:刘武青  发表时间: 2008/06/15 15:58 

旋转的铅球产生的振动不好解决.
高灵敏度的天平.
当手放在桌上时.
天平的读数要变化.

※※※※※※
刘武青
 [15楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/15 17:22 

这是个问题,不过以后可以考虑把旋转铅球单独做成一个装置,
用手持直接接近数字天平的顶部玻璃罩,
只是不知道万分之一的灵敏度是否足够,如果不够,也可以考虑先秤量一块磁铁的重量,
(当然要保证数字电子天平不受损坏)
然后再看旋转的小铅球是否对磁铁重量有影响,最好是NS极对准,也许效果会明显一些,

总之这可能是一条思路吧,即用高灵敏天平也可以测量物体的“运动磁场”(相对以太的运动),
现在市售的高灵敏“微量天平”有五千万分之一克的,也不知道是否足以测量出磁效应,
http://www.bio-equip.com/show1equip.asp?equipid=61263&division=1501
以后有机会的话,至少可以与有条件的单位联合实验,
 [16楼]  作者:酸草莓评论家  发表时间: 2008/06/15 17:52 

唉,朱老师《神秘的涡旋力》

假设太空失重状态下有两个相距L的静止铅球A和B,
如果A以角速度ω旋转,那么原来静止的B是否也会缓慢旋转起来?
如果会,那么说明在真空中可能存在某种“微粒子”,起到了旋转“偶合”的作用,
或者说,A的旋转产生了一种“切向力”,使得B发生反方向的旋转,

朱永焕老师用卡文迪许扭秤验证了这个假设……
=======================================

如何解决太阳系行星自转与公转问题。
(按此理论巨大“切向力”,显然太阳系行星不可能存在)

 [17楼]  作者:刘武青  发表时间: 2008/06/15 18:02 

是的

<以后有机会的话,至少可以与有条件的单位联合实验,>

※※※※※※
刘武青
 [18楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/17 21:46 

对【16楼】说:

这个问题就是以后的一个重要问题了,现在说可能还早了点,
只能随便说说,星球之间的这种切向力可能其实就是星球磁场间的同极相斥力,
如同两个同向旋转的水或风旋涡之间存在的排斥力一样,
但是由于星球之间的距离相距很远,所以这种“磁斥力”并不算大,
当然没有精确计算过,这种“磁斥力”到底有多大,是否足以影响到牛顿万有引力的微小修正?

 

太阳风也与太阳耀斑有关,而太阳耀斑总是伴随太阳表面局部强磁场,
这也算是两个星球之间的一种磁作用吧,这个有点撤远了,还是先把相关实验搞扎实了再说,
总之各行星之间不会因为星球磁场(斥力)的存在而瓦解?

 [19楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/06/18 02:00 

对【9楼】说:

    假设太空失重状态下有两个相距L的静止铅球A和B,如果A以角速度ω旋转,那么原来静止的B是否也会缓慢旋转起来?

================================

    原来如此,我怎么说你总是以一种无可置疑的口气肯定朱永焕“旋涡力”的存在呢?我的答案是原来静止的B肯定也会缓慢旋转起来

.

    其实毫不奇怪,记得是不是在我们中学时代都做过类似的实验?在一根横梁上用绳子系上两个重物,先让其中的一个作单摆摆动,随后另一个也会随之摆起来。如果是在理想的无阻力条件下,无论这个横梁上多少这样的重物,也不管它们最初的运动状态如何,最后它们都应是处于相同的能量状态下,而无须直接接触也会达到能量均分的状态。

.

    朱永焕用的是球体转动而不是摆动,原理是一致的,但是这一过程中的能量是如何传递的,的确值得一翻深思,我们的观点肯定认为是通过以太搅动而实现的,但是究竟如何搅动?此外,太阳系的转动角动量已经损失了90%,这损失的部份究竟又是以什么方式转化为另一种什么形式了?看来的确都还有得一翻研究。



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相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [20楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/19 17:36 

其实这个实验如果是真实的,远比那个GP-B实验更能说明问题,
可是造价和实验费用呢?简直没有办法比了?

我是准备把“光纤法拉第实验”搞出点眉目来后,再买个卡文迪许扭秤试试,
只是这个“法拉第”有点难,以前想着绕光纤也不难,可实际操作起来就乱套了,
那些光纤象乱麻一样,把我搞得焦头烂额,只好再想简单的绕制方法了,
还有光纤端面的手工磨平(机器磨制价格太高)等问题,不容易呀,
 [21楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/23 17:59 

可是对这类帖子感兴趣的还真不多,说明什么呢?
 [22楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/23 19:33 

三个当代重要光学实验揭示了什么
一、王汝涌教授做的直线sagnac实验表明:
1.sagnac效应不仅存在于旋转运动,而且存在于直线运动,取决于两点之间的距离和线速度,而不是角速度和环路包围的面积。【【该实验还没有实施吧?】】
.
2.闭合回路光速可变,闭合回路光速不再是c,而是c±v。这已经否定了张元仲研究员《狭义相对论实验基础》所说"至今实验检验的只是回路光速的不变性。"【【光速是可变的,相对论是错误的】】
.
二、中日双向时间传递实验表明:
1.地面系测量电磁波往返中日两地存在时间差,这是否定单向光速不变的。这是否由于地面系作旋转运动、是非惯性系造成的?如果是,那么时间差应该与自转角速度、自转加速度有关。但实验表明,时间差仅仅与中日两地之间的距离和自转线速度有关。王汝涌教授的实验也给出了同样结论。
.
【【表明,在高空的卫星看来,正反(从中国到日本和从日本到中国)光速大小不一样,相对论是错误的。】】】

2.如果地面系作旋转运动、是非惯性系能影响单向光速,那么,过去所做的单向光路实验,包括两梅塞实验、转动圆盘的穆斯堡尔效应实验、两莱塞实验等,精度分别高达30m/s、1.6m/s、0.9m/s,为什么测量不出地面系对单向光速的影响?这几个实验并非直接测量单向光速的,而是间接测量的,现在看来,需要重新解释这几个实验现象。
.
【【表明相对论自相矛盾】】
.
三、静止于地面系的光纤陀螺仪能测量出地球自转角速度现象揭示了什么?
1.如果地面系光速各向同性,那么静止于地面系的光纤陀螺仪没有理由能测量出地球自转角速度。【【没有理由】】
.
2.能测量出地球自转角速度,这也与过去所做的单向光路实验结果相矛盾。【【截至目前没有这样的实验,仪器相对地球静止,但仪器内的激光陀螺相对地球转动。】】】


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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [23楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/06/23 22:03 

激光陀螺相对地球转动?继续查资料!没弄清楚事实最好不要随便发言!

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 [24楼]  作者:酸草莓评论家  发表时间: 2008/06/23 22:21 

黄新卫.你看看这个.

 [25楼]  作者:酸草莓评论家  发表时间: 2008/06/23 22:21 

 [26楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/24 11:18 

24\25楼无法显示,里面是什么?

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [27楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/06/24 20:56 

24、25楼的图片我想办法在新窗口打开看到了,就是任意形状光路sagnac效应,是从不随光路旋转的静止坐标系分析的,与其它资料介绍的没有什么不同。
从酸草莓评论家提供的图片看,他还没有想明白,如果光相对闭合光路的速度是c,该怎么解释存在相位差。

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 [28楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/24 21:38 

一、王汝涌教授做的直线sagnac实验表明:
1.sagnac效应不仅存在于旋转运动,而且存在于直线运动,取决于两点之间的距离和线速度,
而不是角速度和环路包围的面积。【【该实验还没有实施吧?】】

============================================================
这个实验王汝勇已经做过了,有很详细的实验报告,
它说明在直光路段AB做直线运动时,sagnac效应的大小只与AB的速度v成正比,
这就是说局部光路不必做圆周运动,直线运动也可以产生sagnac效应,
另外就是与“环路包围的面积无关”,这一点也很重要,

不过由于必须有一个不动的参照光路段,所以还难以随飞行器一起运动,
也就不能成为“相对速度计”,就差了这一步,
实验其实也很简单,关键是要有一个光纤陀螺(美国军方提供),然后把其中的光纤拆散一段,
把这段光纤绑附在一根直刚性杆AB上,陀螺静止不动,多余一些自由光纤保证AB可以直线运动就行,
所有检测、显示都是用陀螺的原装系统,所以可以保持原陀螺的高灵敏、高精度,


另外,学术上现在认为sagnac只能出现在旋转、闭合光路内,
这个实验还脱离不了“闭合”这个套套(但已脱离了“旋转”这个套套),




 [29楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/06/24 21:49 

老董如果对光纤陀螺测量地球自转还有疑问的话,
可以考虑当年的“迈-盖实验”是怎样测量地球自转的,
其四边形光臂是长613米、宽339米,根本无法旋转,只能是固定于地表的,
 [30楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/06/24 21:54 

对【28楼】说:
    他只是嘴硬而已,其实你说的这些网上讨论这么多了他哪有不知的?加上这个 酸草莓评论家

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