财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:你知道么:即使没有"时空收... 下一主题:“暗物质物理学”出版前看看网上...
 [31楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/06/06 23:55 

楼上,
你要引入以太也行。你说目前的任何实验还没有发现地面的光煤质相对地面是运动的。
地球是在自转和公转的,既然光媒质与地面静止,说明光媒质可以被拖动。
除非你能证明地球有某种魔力,使得光媒质只能跟着地球跑,不能被其他东西拖动。
否则的话,环路转动也应该带动附近的光媒质旋转吧,那么光速对于光源应该不变吧C和-C。
[楼主]  [32楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/10 13:48 

沈博士还有补充吗?

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [33楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/06/11 12:48 

【【【用经典理论太好解释了,在固定系(地面系)正反光速大小等,正反路程不等,当然存在光程差。】】】

【【【在仪器系,正反光速大小不等,正反路程等,照样存在光程差。】】】
--------------

SHEN RE: 以上两条应该反一反吧.
假设光纤是实心的,又是转动的,那么只有站在光纤上(仪器系上),与仪器一起运动,观察者相对仪器(光纤)静止,才有资格下结论:正反光速大小相等,是c/n与-c/n. 当n=1的时候,为c与-c. 这个仪器系结论,与理论(相对论还是牛顿理论)无关,应该无条件接受.


然后,再返回到固定系.在固定系中,光纤是动的.那么在动的光纤内的光速是多少呢?根据牛顿理论, 是c/n与v的合成(正向), -c/n与v的合成(反向). 如果n=1的话,那么分别是c+v与-c+v. 总之正反光速大小不等. 正反路程也不等.这两个"不等"刚好抵消,所以用牛顿理论,在固定系中,无法得到Sagnac效应.

[楼主]  [34楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/11 13:24 

对【31楼】说:

地球运动可以带动引力场,仪器转动不会改变(带动)地面的引力场。因为仪器质量太小。



※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [35楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/11 13:37 

对【33楼】说:

SHEN RE: 以上两条应该反一反吧.
假设光纤是实心的,又是转动的,那么只有站在光纤上(仪器系上),与仪器一起运动,观察者相对仪器(光纤)静止,才有资格下结论:正反光速大小相等,是c/n与-c/n. 当n=1的时候,为c与-c. 【【【你这完全是相对论的观点,经典理论认为在动系(比如仪器系)正反光速大小不等!】】】】这个仪器系结论,与理论(相对论还是牛顿理论)无关,应该无条件接受. 【【【你思维混乱,相对论与经典理论的观点不一样。你被相对论洗脑了,把经典理论的观点全忘了?】】】】


然后,再返回到固定系.在固定系中,光纤是动的.那么在动的光纤内的光速是多少呢?【【【经典理论认为在动系的光速是C+-V。相对论认为照样是C。】】】根据牛顿理论, 是c/n与v的合成(正向), -c/n与v的合成(反向). 如果n=1的话,那么分别是c+v与-c+v. 总之正反光速大小不等. 正反路程也不等.这两个"不等"刚好抵消,所以用牛顿理论,在固定系中,无法得到Sagnac效应. 【【【因为你用相对论强奸了经典理论,所以你认为Sagnac效应与经典理论矛盾】】】

【【【你太天真了,假如你说的对,假如Sagnac效应与经典理论矛盾,相对论是不会放过这个宣传机会的。可是为何教科书不敢讲Sagnac效应?你太思维混乱了。】】】



※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [36楼]  作者:541218  发表时间: 2008/06/11 21:47 

1938年8月生,江苏南通人。
1957年考入南京大学物理系。业余习天文和哲学,览百科全书,闲暇以诗画自娱。学生时代发表哲学论文,提出“近代自然科学的发展应以‘综合’为主”的论点,此后一直受此观点支配。1962年毕业,留校任教。对前人“崇而不拜”,以审稿的方式对待教科书,坚持“钻进去,跳出来”的做法,全部教学内容都要亲自论证,抛弃了传统的以科学发现的历史顺序为线索的体系,建立了以科学本身固有的逻辑关系为线索的新体系。视课堂为战场,背水为阵,不许带任何教学资料上讲室,所教10多门课无例外者。被学生评为“十佳教师”之一,获“新世纪奖教金”1等奖。结合教学任务从事基础理论研究。在力学方面,探讨了“时间”的本质,建立了“光学时机”,道出了光速不变原理;在电学方面,道出了热力学第三定律;在光学方面,道出了光见度函数;在引力论方面,证明了引力场具有负质量;在宇宙学方面,发表爱因斯坦宇宙模型的基本论据有错误,认为宇宙背景辐射是宇宙尘埃的常规的热辐射。在应用物理方面,发明了“浮栓式保温水箱”、“补尝式防冻水管”等。在计算机应用方面,创立了定量化的汉字编码理论,发明了“共鸣码”和“新式拼音码”。曾任南京市物理学会理事、国家教委理科普通物理教材编审组秘书等职,现为全国高等学校理科非物理业基础物理研究会理事、南京市鼓楼区人民代表、南京大学副教授。
真理更可贵
——与潘根老师一席谈
与先生约好晚上七点半见面,我们提前十分钟到了采访地点。已经七点二十八了,怎么还不见先生呢?正在焦虑之际,先生象往常一般,面带微笑,健步走来。好一个如约而至啊!宾主坐定,采访就开始了。
每个人都有童年,那么先生的童年是怎样度过的呢?他略一沉思,面色凝重起来。抗战爆发后的第二年,他出生在南通一个小学教师的家中。当时日本人已经占领南通城,城门口有鬼子站岗,中国人进城时都要向鬼子鞠躬。不然,轻的是一个耳光,重的就可想而知了。他说:“父亲是一个民族自尊心很强的人,他发誓不向鬼子鞠躬,而又不愿挨皮肉之苦,所以就再也不出城门了。尽管如此,也还是不能安宁。他一直是无党派人士,而且曾以‘君子不党’为座右铭,但居然被伪教育局长指控为共党嫌疑,仅仅是因为他在国文课上介绍了岳飞的《满江红》词。伪警察到学校里去抓他,激怒了全体教师,未能得逞。形势险恶,他只好离乡背井,携全家赴盐城附近的垦区务农。童年的生活是很苦的,荒年的时候是靠阿苦菜、青蒿充饥,这种滋味我是一辈子也忘记不了的。”鬼了投降后,他的父亲先回南通去安排,但不久就爆发了内战,亲人天各一方。两年后,先生随母沿海滩步行了一个月,终于回到了家乡。
先生十岁时才上学,比同龄人晚了两三年,又发现城里的孩子见识比自己多,内心里感到有压力。压力给人以窒息之感,却又能转化为动力。父亲给了他很有效的鼓励,晓之以“勤能补拙”的道理,使他成为非常刻苦的学生。他跳了两级,用三年半读完了小学。
1954年,先生考上了省立南通中学。他说:“进了这所学校,对我的一生影响是很大的,该校早期的教师中有一些是请末状元张謇出面聘请来的社会名流,因而历来对南通地区的学生有很强的吸引力。该校有很好的学风,刻苦学习是普遍现象。我所在的班又算是较为突出的,因为不光是刻苦学习成风,还有一种带有科学幻想色彩的研究气氛,这种气氛对一个人的成长是很重要的。”
1957年,先生考进了南京大学物理系。次年,他利用业余时间研制红外线防护镜取得成功,创办了红外线防护镜厂,使学校获得了十多万元的效益。1959年获校级“红旗手”称号。1960年获校级“优秀学生”称号,同年入党,被抽出来担任了一年“预备教师”,脱产半年到“自然冷言冷语下法学习班”学哲学,自学了逻辑学和科学史。这种特殊的经历对先生后来的工作产生了特殊的影响。
1962年大学毕业,先生留校担任政治辅导员和团总支副书记。他说:“安排我搞学生工作,这是组织上对我的信任和重用,但不是我乐意干的事。说句心里话,当初报考物理系,是希望将来有机会从事物理学研究。但是,作为党员,不能不讲组织观念,不能把个人志趣置于组织需要之上。党总支书记说:‘个人的要求虽有合理性,但往往是从局部看问题,组织上安排工作时是从全局考虑。辅导员的工作总得有人干,党员不干谁来干?’此话也在理上,所以还是服从了组织上的决定。既然接受下来,那就要尽力干好。我们这一代人就是这样想的。”
先生一直有教学任务。作为一名教师,他有自己的独到之处。初听他的课,许多同学都感到十分困惑,觉得他讲授的顺序与课本上的大相径庭,让人摸不着头脑。然而,当大家认真看过笔记之后,就会猛然发现,他的课逻辑缜密,结构严谨,脉络清楚,完全不必去看课本。原来,他是打破了传统的以科学发现的历史顺序为线索的体系,凭借自己深厚的数学和逻辑学功底,建立起一套以科学本身固的逻辑关系为线索的新体系。
凡是听过先生课的人都会注意到,他上课进从未翻看过课本、讲义之类的东西,往往是大步流星走上讲台,拿起粉笔,准时开讲,而且他带上讲台的书包里压根儿就没有任何教学资料。谈到这一点时,他的神色再一次凝重起来,说:“这种特殊的做法,在我这里是有特殊背景的。我出身在教师世家,在兄弟几人之中,我是唯一继承父业的人。父亲在我毕业那年患肝患去世,临终嘱咐:‘我教了四十年书,贫困潦倒一辈子,能够留给你的,只有教学经验一条:背水为阵。’所谓“背水为阵”,他解释道,“照书念是最糟糕的。背水为阵,就是要求自己上讲台时什么资料也不要带,一到台上就无退路。这就要求在课前必须消化教学内容,把书本上的东西真正变成自己的东西,用自己的语言来讲课。我父亲说:‘我这一辈子就是这样做的,看来是一条成功的经验。希望你也能做到。’他是忍着晚期肝癌的剧痛讲这番话的,额上冒的虚汗至今还经常浮现在我的眼前。我当时就答应:‘我以后一定做到。’”先生是这样说的,也是这样做的。每教一门新课,他都要在课前关在房间里预演好几遍,就象演员背台词那样。有时要预演好几遍,直到完全不需要翻看资料时为止。有趣的是,先生的草稿纸常常是些小纸片,烟盒和旧报纸的空白处也被用上,有时走在路上突然想到了某个问题,就停下脚步,掏出烟盒,就地演算起来,随时能有心得。
作为一名教师,先生是成功的;作为一名学者,先生的成果也是有特色的,尤其是在物理基础理论方面。我们特别谈到他在统一场论方面的研究情况。他说:“我自信已经攻克了引一电统一场论,但目前只是发表了一些前期工作,已经是属于‘难产’了,主体工作还没有发表。发表这类文章,肯定不会是一帆风顺的;将来纵然有幸能发表出来,算不算‘成果’,也还得让历史去评说。”先生把统一场论确定为主攻目标,还是在担任预备教师期间。在学习自然辩证法时他已对爱因斯坦的思想方法产生了兴趣,稍后的教学任务又恰巧是电动力学(包括相对论)习题课,这就使他很自然地要对电动力学和相对论作较为深入的思考。统一场论是爱因斯坦在1918年提出的课题。人们早已发现,万有引力定律、质量守恒原理在数学形式上分别与库仑定律、电荷守恒原理相似,这就很容易使人们提出“引力作用与电磁作用是否统一”的问题。爱因斯坦对此思考了三十七年,但未能成功。原因是:相对论表明,质量与速度有关,而电荷与速度无关;电荷有正负之分,质量 却只能是正的,其结果是牛顿引力论中会出现佯谬;电磁理论是以大量的经验定律为依据,引力作用要比电磁作用弱三十多个数量级,凭现有的实验技术条件无法获得与安培定律、法拉第电磁感应定律相应的经验定律。如今,这些困难在先生看来已不存在,只要引入“复质量”,把引力质量和电荷分别理解为复质量的实部和虚部,就很容易把引力作用同电磁作用统一起来,而且能导出许多令人惊异的结果。
先生是个有个性的人,一旦认准了理,就不会轻易放弃。他所说的“理”是指:真正的科学论断应当是真言判断而不是假言判断,也就是说,论据必须是实证的。科学的发展过程中固然需要有假说,但不能允许把明知与事实不符合的东西选定为论据。一旦有了可靠的论据,只要逻辑推理过程是严谨的,所得的结论就不容否定,不必去考虑反对派的人数有多少、地位有多高。几十年来,先生在科学道路上并不是一帆风顺的。谈到这些时,他笑了笑,说:“要想探索真理,就得做好付出代价的准备,我是有这种思想准备的。无论如何,今后再也不需要象布鲁诺那样以生命为代价了。不过,从‘生命’的另一种含义上讲,也还是要不惜以‘生命’为代价的。人生活的意义就在于工作,否则就是行尸走肉。如果不能工作了,那么,作为一个有价值的人,他就已经死了。科学工作者的使命是把研究成果献给人类,否则就毫无意议。所以,如果研究成果发表不了,那么对他来说就无异于‘枪毙’了。人活着就要干事情。要干事情,就得准备遭受挫折。我欣赏亚里斯多德的格言:柏拉图是我的朋友,但真理更可贵。”
先生平易近人的态度,时而风趣幽默、时而严肃深沉的谈话使我们在不知不觉中度过了三个半小时。看看表,已是十点半钟了。尽管我们是多么希望能够继续和先生谈下去,但还是不得不结束了采访。望着先生渐远的清瘦的背影,我们在心中诚挚地感谢先生,衷心地祝愿他身体健康,桃李满天下!
 [37楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/06/12 01:54 

董银立,

你能把话说圆了吗?

你强调了半天经典,经典不就是以太吗,你又扯出个引力场干什么?

你能说一下你认为的经典的以太具有什么性质?

你怎么用你的经典的以太解释:Michelson-Morley experiment, Hammar experiment,和 Sagnac Effect?

请你把话说圆了

[楼主]  [38楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/12 11:52 

以太只的个名称,也可以叫:

光介子、引力场、亚光子……………………………………


※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [39楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/06/12 21:46 

楼上,
不要答非所问,请你正面回答问题。

 

你既然认为以太可以拖动,但是又用非拖动来解释萨克效应,还美其名曰经典解释。这不是太自相矛盾吗?

你还用萨克效应攻击相对论,简直是本末倒置。

相反,萨克效应可以攻击以太拖拽。你的引力场,质量小等解释倒是可以为以太拖拽作辩护,但是护住头护不住脚。你怎么解释Hammar experiment???

 [40楼]  作者:liangjz  发表时间: 2008/06/12 22:02 

“塞格纳克效应”

没那么复杂!旋转的干涉仪出现了干涉条纹“塞格纳克效应”说明沿顺时针和逆时针运动的两路的光程不同,两路光从分光镜出发到相遇在观测干涉条纹的屏幕上,沿顺时针运动的光比逆时针运动的光所走的路程要长(假定干涉仪也是沿顺时针转动的),顺时针和逆时针运动的两路的光速是相同的,就这么简单。

 [41楼]  作者:liangjz  发表时间: 2008/06/12 22:10 
[楼主]  [42楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/13 09:58 

对【40楼】说:

“塞格纳克效应”

没那么复杂!【【完全赞同】】旋转的干涉仪出现了干涉条纹“塞格纳克效应”说明沿顺时针和逆时针运动的两路的光程不同,【【完全赞同,但这是“在地面系”的分析结果】】两路光从分光镜出发到相遇在观测干涉条纹的屏幕上,沿顺时针运动的光比逆时针运动的光所走的路程要长(假定干涉仪也是沿顺时针转动的),顺时针和逆时针运动的两路的光速是相同的,就这么简单。【【完全赞同,在地面系,正反光程不同,正反光速相同,因此出现条纹移动。】】

【【但是还可以在仪器系分析,潘根的“经典理论分析”是在仪器系做的,在仪器系,正反光程相同,正反光速不同,因此同样会出现条纹移动。】】】 



※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [43楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/13 11:39 

对【39楼】说:

你既然认为以太可以拖动,但是又用非拖动来解释萨克效应,【【仪器质量远远小于地球的质量,仪器当然无法曳引地球的引力场。】】】还美其名曰经典解释。这不是太自相矛盾吗?【【经典理论的精髓就是仪器系和地球系不平权!萨克效应恰恰证明了这一点,是对相对论的当头一棒。】】

你还用萨克效应攻击相对论,简直是本末倒置。【【与相对论这个伪科学矛盾,就应该攻击】】】

相反,萨克效应可以攻击以太拖拽。你的引力场,质量小等解释倒是可以为以太拖拽作辩护【【不是辩护,而是事实。】】,但是护住头护不住脚。你怎么解释Hammar experiment???【【翻译一下,看不懂】】】



※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [44楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/06/13 12:33 

你既然认为以太可以拖动,但是又用非拖动来解释萨克效应,【【仪器质量远远小于地球的质量,仪器当然无法曳引地球的引力场。】】】还美其名曰经典解释。这不是太自相矛盾吗?【【经典理论的精髓就是仪器系和地球系不平权!萨克效应恰恰证明了这一点,是对相对论的当头一棒。】】

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

你最后一句说的妙。你是子弹打到哪里,然后说你瞄的是哪里。我今天才知道:原来萨克效应是为了证明仪器系和地球系不平权。




Hammar experiment???

A more direct measurement was made in the Hammar experiment, which ran a complete MM(迈克耳孙-莫雷干涉仪实验) experiment with one of the "legs" placed between two massive lead blocks. If the aether was dragged by mass then this experiment would have been able to detect the drag caused by the lead, but again the null result was found. Similar experiments by Hoek placed one leg in a heavy vat of water.

这个试验证明了以太不能拖拽。massive lead blocks比你的仪器系质量大的多。
[楼主]  [45楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/13 12:50 

我今天才知道:原来萨克效应是为了证明仪器系和地球系不平权。
________________________________________________________
萨克效应恰恰证明地球系和仪器系的光速不相等。这是对“光速不变原理”和“惯性系平权”的当头一棒。



massive lead blocks比你的仪器系质量大的多
————————————————
是地球质量的几分之一?

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [46楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/06/13 23:59 

经典理论认为在动系(比如仪器系)正反光速大小不等.

--------------------


SHEN TO 35楼:
董,你首先要定义清楚,什么叫做"动系". 在运动的封闭的火车,是一个动系吧,可是里面的声速正反向都是相等的.
站在光纤上(仪器系上),与仪器一起运动, 这个就好比上面的火车,光速正反向都是相等的.

而在固定系看, 光纤就成了动系,所以按照经典理论,光纤中速正反向不相等.

所以,我的观点才真正符合你说的"经典理论认为在动系(比如仪器系)正反光速大小不等." 你呢,却反了.

 [47楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/06/14 03:48 

董大师,

萨克效应恰恰证明地球系和仪器系的光速不相等。这是对“光速不变原理”和“惯性系平权”的当头一棒。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

惯性系平权是伽利略说的,你连伽利略都不放过???????


massive lead blocks比你的仪器系质量大的多
————————————————
是地球质量的几分之一?

////////////////////////////////////////////////////
你能用以太拖拽理论解释一下光行差吗???????
[楼主]  [48楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/14 09:55 

对【46楼】说:

董,你首先要定义清楚,什么叫做"动系". 在运动的封闭的火车,是一个动系吧,可是里面的声速正反向都是相等的.
站在光纤上(仪器系上),与仪器一起运动, 这个就好比上面的火车,光速正反向都是相等的.

.

【【【声波的煤质是空气,封闭的火车当然可以曳引空气!光纤运动并不能完全曳引光煤质!另外请不要偷换概念,最早的萨克实验不是用光纤做的!而是用4面镜子做到!4面镜子没有封闭,4面镜子连空气都无法曳引,更无法曳引光煤质!】】】

.

而在固定系看, 光纤就成了动系,所以按照经典理论,光纤中速正反向不相等. 【【经典理论就是这样认为的,就是认为地球系与仪器系的光速不一样!】】】

.

所以,我的观点才真正符合你说的"经典理论认为在动系(比如仪器系)正反光速大小不等." 你呢,却反了. 【【??你不是认为仪器系正反光速大小相等吗?】】】】



※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [49楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/14 09:59 

对【47楼】说:
董大师, 【【谈不上,我是会计师!】】】

萨克效应恰恰证明地球系和仪器系的光速不相等。这是对“光速不变原理”和“惯性系平权”的当头一棒。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

惯性系平权是伽利略说的,你连伽利略都不放过??【【伽利略仅仅认为“力学”内平权!是相对论的第二个假设把该平权推广到了“电磁学”和“光学”。我是专门打相对论的!!】】】


massive lead blocks比你的仪器系质量大的多
————————————————
是地球质量的几分之一?

////////////////////////////////////////////////////
你能用以太拖拽理论解释一下光行差吗???????【【【当然可以!】】】

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [50楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/06/14 11:29 

董大法师,

【【伽利略仅仅认为“力学”内平权!是相对论的第二个假设把该平权推广到了“电磁学”和“光学”。我是专门打相对论的!!】】】


力学离不开运动。运动离不开时时空。力学和运动学都是在惯性时空平权定义下展开的。

相对论研究的是时空,当然必须使用平权前提。

你的电磁学和光学难道不是在时空里边吗?

请你用以太拖拽理论解释一下光行差。

我都尊称你叫大法师了,你露一手吧,不要光说不练。

[楼主]  [51楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/15 20:25 

对【50楼】说:
董大法师,【【【不敢当,俺只是会计师】】】 



相对论研究的是时空,当然必须使用平权前提。你的电磁学和光学难道不是在时空里边吗? 【【【“狭义相对性原理”不是“伽利略相对性原理”,否则狭义相对性原理就不是是“第二条假设”了!】】】】

请你用以太拖拽理论解释一下光行差。【【【马上就来,几乎人人都知道,再给你专门讲一次。】】】


※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [52楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/15 20:28 

回50楼 

布拉德雷光行差实验和迈克耳孙-莫雷干涉仪实验矛盾吗?

布拉德雷光行差实验表明:地球的运动不能曳引“地球与恒星之间”的光煤质。

迈克耳孙-莫雷干涉仪实验表明:地球的运动可以完全曳引“地表附近”的光煤质。

.如果把“地球与恒星之间”和“地表附近”这几个字后,的确矛盾。而事实上这俩实验并不矛盾,当人在地面运动时,因为他无法曳引空气(声波煤质),因此他接收到的超声波的角度会改变,假如人坐在汽车中,汽车运动时可以曳引汽车内的空气(声波煤质),车顶上有个小洞,车外部的超声波可以穿过该洞进入车内,车内的人会观测到“声行差”吗?当然会了,因为超声波在进入汽车之前就已经存在“声行差”了。这是一个非常有意思、非常奇特、非常重大的现象,因为当汽车(包括其中的空气)相对汽车外部的声媒质(地球的大气层)运动时,汽车内的人(通过汽车顶部的小洞)居然可以看到“声行差”!………………还有一个有意思的现象,虽然汽车完全曳引了汽车内部的声煤质,车内观测者观测到的声波是速度永远不变,但是当汽车在公路上运动时,汽车外部的声纳发射的超声波通过汽车上的小洞进入汽车后,车内人却可以观测到多普勒现象,因为超声波在进入汽车之前就已经存在“多普勒频移”了。(未完待续)

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [53楼]  作者:酸草莓评论家  发表时间: 2008/06/15 23:41 

对【50楼】说:
fuj0,董的以太就是引力场,
你认为他能用引力场解释光行差吗?
----------------------------------------------------------------------

[9楼] 作者:董银立 发表时间: 2008/06/15 20:06 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除对【6楼】说:

说“以太”和地球有作用的【【谁说以太和地球有作用了?谁说有摩擦了?地球的引力场对地球自身没有作用,对地球上的汽车没有摩擦!】】】,在牛顿范围内建个动力学模型看看啊 【【【没有作用和摩擦,建立啥模型?】】】

.
一大堆“以太”者空说那么多,若以太动力学模型建不起来的话,在此基础之上的反相理论也是废话了【【【除非你否定引力场的存在。】】】


 [54楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/06/16 01:15 

楼上,


在这个论坛,你的心态要调整好。

对于大部分人,不要奢望说服或者改变对方。

你指出他们的错误,迫使他们用新的错误来掩盖旧的错误。这样做就达到目的了。
 [55楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/06/16 01:52 

董大师,

不要谦虚,在我眼里你就是大师。

《这是一个非常有意思、非常奇特、非常重大的现象,因为当汽车(包括其中的空气)相对汽车外部的声媒质(地球的大气层)运动时,汽车内的人(通过汽车顶部的小洞)居然可以看到“声行差”!》

大师一定做过试验,否则大师不敢信口开河。

以前的大师认为地球相对以太运动,因而解释了星光行差。
今有董大师亲自做试验。证明了:即使地球和以太没有相对运动,也可以解释光行差。

大师,我有一个建议。既然以太对于地球动与不动都可以解释光行差,那么根据大家公认的剃刀理论,以太可以不要了。

大师就是大师,你从一个全新的角度否定了以太的存在。你原来是爱因斯坦的卧底。
[楼主]  [56楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/16 08:56 

对【55楼】说:

不要谦虚,在我眼里你就是大师。【【【不是大师,但做你的老师绰绰有余。】】】

《这是一个非常有意思、非常奇特、非常重大的现象,因为当汽车(包括其中的空气)相对汽车外部的声媒质(地球的大气层)运动时,汽车内的人(通过汽车顶部的小洞)居然可以看到“声行差”!》

大师一定做过试验,否则大师不敢信口开河。【【【请你先回答我一个问题,声波从汽车外部进入(运动的)汽车内部时, 汽车内的人是否可以看到多普勒频移?如果会,那么我上面的结论就绝对正确。】】】

以前的大师认为地球相对以太运动,因而解释了星光行差。 【【【以前的人还认为,当波源固定时,运动的人观测到了多普勒现象,那么人相对波的速度一定改变了。你现在是否还这样认为?】】】

.
今有董大师亲自做试验。证明了:即使地球和以太没有相对运动,也可以解释光行差。【【【我没有做实验,但我知道,当波源和人都相对煤质静止时,人照样可以看到多普勒频移。】】】

大师,我有一个建议。既然以太对于地球动与不动都可以解释光行差,那么根据大家公认的剃刀理论,以太可以不要了。【【有引力场,何必要“以太”?】】】

大师就是大师,你从一个全新的角度否定了以太的存在。你原来是爱因斯坦的卧底。【【你是相对论肚子里的寄生虫,相对论死了你还能活?】】】



※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [57楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/06/16 09:14 

董大师,


《这是一个非常有意思、非常奇特、非常重大的现象,因为当汽车(包括其中的空气)相对汽车外部的声媒质(地球的大气层)运动时,汽车内的人(通过汽车顶部的小洞)居然可以看到“声行差”!》

大师一定做过试验,否则大师不敢信口开河。【【【请你先回答我一个问题,声波从汽车外部进入(运动的)汽车内部时, 汽车内的人是否可以看到多普勒频移?如果会,那么我上面的结论就绝对正确。】】】

以前的大师认为地球相对以太运动,因而解释了星光行差。 【【【以前的人还认为,当波源固定时,运动的人观测到了多普勒现象,那么人相对波的速度一定改变了。你现在是否还这样认为?】】】

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

多普勒频移和光行差不是一回事吧。一个是角度,一个是频率。你是如何用频率问题去解释一个角度问题?

请大师明示。



今有董大师亲自做试验。证明了:即使地球和以太没有相对运动,也可以解释光行差。【【【我没有做实验,但我知道,当波源和人都相对煤质静止时,人照样可以看到多普勒频移。】】】
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

你前边刚说《当波源固定时,运动的人观测到了多普勒现象》,这里又说《当波源和人都相对煤质静止时,人照样可以看到多普勒频移》。难道媒质对于多普勒现象也是可有可无????


大师,我有一个建议。既然以太对于地球动与不动都可以解释光行差,那么根据大家公认的剃刀理论,以太可以不要了。【【有引力场,何必要“以太”?】】】
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
[楼主] [38楼] 作者:董银立 发表时间: 2008/06/12 11:52 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除、

以太只的个名称,也可以叫:光介子、引力场、亚光子……………………………………


大师,你前后说的话怎么都不顺啊???
[楼主]  [58楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/16 09:28 

多普勒频移和光行差不是一回事吧。一个是角度,一个是频率。【【【错!光行差中也有频率改变!光行差和多普勒没有本质差别,只有角度差别。】】】你是如何用频率问题去解释一个角度问题?

请大师【【我喜欢这个称呼!!】】】明示。【【【这里涉及到一个“新波源”,当进入汽车的那一刻,出现了一个新光源。】】】

 

你前边刚说《当波源固定时,运动的人观测到了多普勒现象》【【两个都运动当然更有多普勒了。】】】 ,这里又说《当波源和人都相对煤质静止时,人照样可以看到多普勒频移》【【人和声纳都被装进封闭的汽车中,车上有洞可以过声波,当俩汽车运动时当然一多普勒了!】】。难道媒质对于多普勒现象也是可有可无????【【谁说可以不要煤质了?】】

以太只的个名称,也可以叫:光介子、引力场、亚光子【【它们都可以取代以太,不能表示以太不存在】】



※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [59楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/06/16 09:45 

董大师不要老报着多普勒不放。

我承认关于媒介的多普勒频移。

现在问你的是光行差!!!!!是角度!!!!是星的位置角度变化,不是星光频率变化。


[楼主]  [60楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/06/16 10:15 

对【59楼】说:

董大师不要老报着多普勒不放。我承认关于媒介的多普勒频移。

现在问你的是光行差!!!!!是角度!!!!是星的位置角度变化,不是星光频率变化。
___________________________________________________

我楼上已经将的很清楚了,光行差照样存在频率改变,与多普勒没有本质区别,属于“新光源”。

.

你是潘根吗?不要叫我大师!!



※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.20353198051453