| 读帖时，帖子不存在 |
| 读帖时，帖子不存在 |
|
对【2楼】说： 董先生如苦行僧,辗转反侧,思虑很是辛苦. 【【对我来说，反相是一种享受。】】 我以下给你一个结论: Sagnac效应是广义相对论效应还是狭义相对论效应? Sagnac效应与光速不变是什么关系? 关于Sagnac效应的几种数学推导过程可以参看不少文献,譬如一些大学物理实验教材中的材料. 我这里给出定性结论(我主要针对光纤陀螺中的Sagnac干涉相位而言): 1. Sagnac干涉效应是相对论效应. 【【【的确与众不同，沈先生居然认为 Sagnac干涉效应与相对论符合，与经典物理矛盾！】】】 2. Sagnac干涉相位的计算分两种(因为观察者的不同而具有两种计算方法,但计算结果一样): 一种是狭义相对论计算法, 此时观察者站在固定参考系(不随着转动光纤一起运动)上计算,利用了光速不变原理. 如果不用光速不变原理, 而是用牛顿理论的光速叠加公式,那么Sagnac干涉相位为零.【【【哇，你太牛了吧，你在固定参照系何必用“速度叠加公式”？！你叠加后的光速是哪个系中的光速。思维混乱了？】】】】 也就是说, Sagnac干涉相位是光速不变的产物,是狭义相对论效应(观察者站在固定参考系上).
※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
|
对潘老勇挑重担的作风和不回避问题的勇气致敬。 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
|
【【【站在固定参照系上观察，光速是多少？速度如何叠加？难道是光速加上仪器的转动线速度（按照罗仑兹公式叠加）？】】】
【【【你到底会用“速度叠加公式”不会？在公式C*=C+V中，C*为观测者所在系的光速，V为观测者相对静系的速度。而这里，观测者本来就在静系，你叠加个啥？】】】 ---------------------------- SHEN Re: 承接你的话,我继续: 在公式C*=C+V中，C*为观测者所在系的光速，V为观测者相对静系的速度.这没错. 重点的是你没有提到的C. 严格地说,这个C应该是C/n, n为光纤介质的折射率. C/n是光纤自身看到的光波的速度(光纤所在系的光速). 所以C/n与V要合成,才能转化为观测者所在系的光速. |
|
对【8楼】说： .....如果这样的话，仪器是静系，仪器系正反两束光速度大小都是Ｃ，但这只是相对论的妄想，与实验结果不符....
------------- SHEN RE: 仪器系(光纤所在系)正反两束光速度大小不是Ｃ, 而是C/n, n为光纤内部的折射率. |
|
在公式C*=C+V中，C*为观测者所在系的光速，V为观测者相对静系的速度.这没错.
\ 重点的是你没有提到的C. 严格地说,这个C应该是C/n, n为光纤介质的折射率. C/n是光纤自身看到的光波的速度(光纤所在系的光速). 所以C/n与V要合成,才能转化为观测者所在系的光速. 【【【不论仪器是实心的光纤还是内部为真空的管子，还是直接暴露在空气中的4面镜子，只要转动，都存在塞格纳克效应。】】】 SHEN RE: 仪器系(光纤所在系)正反两束光速度大小不是Ｃ, 而是C/n, n为光纤内部的折射率. 【【【如果是实心光纤，速度应该是C/n，但是你又错了，难道正反两束光的速度大小相等吗（相对仪器系）？是+C/n和-C/n吗（相对仪器系）？】】】 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
|
【【【如果是实心光纤，速度应该是C/n，但是你又错了，难道正反两束光的速度大小相等吗（相对仪器系）？是+C/n和-C/n吗（相对仪器系）？】】】
SHEN RE: 对,是C/n和-C/n. 这有什么可以怀疑的. 【【【两者合成后会得到“静止系的光速为C”的结果吗？】】】 SHEN RE: 对. |
|
【【【牛顿与相对论不同，牛顿认为在仪器系（光源系）光速与光源的速度有关。】】】
更正为： 【【【经典理论认为，特定系（如静系、地面系、煤质系）的光速与光源的速度无关，而光源相对特定系运动时，光源系的光速与光源的速度有关。】】】 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
|
楼上， 你要反对相对论可以从别的地方着手。潘根明显错了，你还替他维护，把自己都装进去了。 一回说光速与光源无关，一回又说光速与光源有关。 你的最后的说法更是滑稽。 【【【经典理论认为，特定系（如静系、地面系、煤质系）的光速与光源的速度无关，】】】 你把光源都静止了，哪里会有光源速度与光速无关的结论？（我这个理解是根据你下半句话猜的） 【【【而光源相对特定系运动时，光源系的光速与光源的速度有关。】】】 光源可以相对别的系动起来，光源系内光源永远是静止的，哪里会有光源系的光速与光源的速度有关的结论？ 很明显，不管光速对于光源是否有关，对于环路系，光源永远静止，光速永远不变C和-C。 |
|
对【22楼】说： 【【【经典理论认为，特定系（如静系、地面系、煤质系）的光速与光源的速度无关，】】】 【【【你难道真的不懂经典理论的观点？经典理论认为，“特定系”（如静系、地面系、煤质系）的光速与光源的速度无关，而不论光源相对该“特定系”的速度是多少。】】】 【【【光是波不是子弹，在枪系内枪永远是静止的，子弹相对枪的速度与枪自身的速度无关，但波不一样。】】】 【【【如果光的“发射说”是正确的，你的“对于环路系，光源永远静止，光速永远不变C和-C”才正确。】】】 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
|
张崇安认为“塞格纳克效应”不应该存在，因为他的理论无法解释“塞格纳克效应”。 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
|
【【【你难道真的不懂经典理论的观点？经典理论认为，“特定系”（如静系、地面系、煤质系）的光速与光源的速度无关，而不论光源相对该“特定系”的速度是多少。】】】
只有相对论认为光速与光源速度无关。经典理论应该用速度叠加原理，河水的水波速度对于火车系的观测者必须速度叠加，光速也一样。 【【【而光源相对特定系运动时，光源系的光速与光源的速度有关。】】】 光源可以相对别的系动起来，光源系内光源永远是静止的，哪里会有光源系的光速与光源的速度有关的结论？ 【【【光是波不是子弹，在枪系内枪永远是静止的，子弹相对枪的速度与枪自身的速度无关，但波不一样。】】】 你上边刚说完光速与光源速度无关，怎么又说波速和波源有关？？？？？ 很明显，不管光速对于光源是否有关，对于环路系，光源永远静止，光速永远不变C和-C。【【这是你自创的观点】】】【【【如果光的“发射说”是正确的，你的“对于环路系，光源永远静止，光速永远不变C和-C”才正确。】】】 什么叫发射说？？？？ |
|
【【【当然一样，当光源相对煤质运动时，光源系的光速是C+V或C-V。】】】】
、 【【【当光源相对煤质转动时，光源系（仪器系）的光速是ｖ'＝ｃ－ωＲ， ｖ"＝ｃ＋ωＲ。】】】 、 【【【煤质就是个“特定系”，目前的任何实验还没有发现地面的光煤质相对地面是运动的。】】】 、 【【【因此，仪器相对地面转动时，光源系（仪器系）的光速是ｖ'＝ｃ－ωＲ， ｖ"＝ｃ＋ωＲ。】】】 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
|
【【【因此，仪器相对地面转动时，光源系（仪器系）的光速是ｖ'＝ｃ－ωＲ， ｖ"＝ｃ＋ωＲ。】】】
【【【上述结论与“塞格纳克效应”完全符合。】】】 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |