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上一主题:这篇文章早就写了,因为写《人生... 下一主题:刘武青对牛顿水桶实验进行了量化...
 [61楼]  作者:222.240.96.*  发表时间: 2008/12/17 12:23 

找到了,翻译如下——

全球定位测量宇宙站被提供一个以人造宇宙站为基础的航行系统给美国军队的防卫美国部门发展了。 资讯科技稍后在联合的 DoD 和运输部门之下被放控制为军事的和平民的航行使用提供。

现在的全球定位测量宇宙站结构在地球附近的高轨道中有一个 24座人造宇宙站的网络。全球定位测量宇宙站星座的每座人造宇宙站在来自地面的大约 20,000 公里的一种高度绕轨道而行, 而且有大约 14,000 公里/ 小时的轨道速度。 ( 轨道的时期概略地是 12 小时 -和一般的信念相反,全球定位测量宇宙站人造宇宙站不在与地球同步的或与地球旋转同步的轨道中) 人造宇宙站轨道被分配以便 4座人造宇宙站至少总是在任何的给予立即从在地球方面的任何点是看得见的.( 由于在到上面 12 看得见的以次) 每座人造宇宙站以它携带一个原子的时钟和 1个十亿分之一秒的准确性的 " 勾号 ".(1 第十亿的秒) 一架飞机的一个全球定位测量宇宙站接收器决定它的现在位置而且朝向藉由比较它接受的时间信号从若干的全球定位测量宇宙站人造宇宙站 ( 通常 6 到 12) 而且在每座人造宇宙站的已知位置上分成三角形。 精密是顯著的: 甚至一个简单的手上型全球定位测量宇宙站接收器能决定你的绝对的 放置在地球的表面上到在只有数秒中的 5 到 10 公尺之内。 ( 与差别的 techiques 比较二个附近的接收器, 次序公分或毫米的精密在比较的位置中时常被获得在 1 小时之下左右) 一辆汽车的一个全球定位测量宇宙站接收器能提供位置,速度和标题的正确阅读在即时的!

为了达成这程度的精密, 时钟来自全球定位测量宇宙站人造宇宙站的勾号一定为 20-30个十亿分之一秒的准确性所知。 然而,因为人造宇宙站相对于在地球上的观察者是不变感人的, 被相对论的特别和一般理论预测的效果一定进入帐户之内被轮流达成那 20-30 十亿分之一秒准确性需要。

因为在地面上的一位观察者见到与他们相关的运动人造宇宙站, 特别的相对论预测,我们应该更慢慢见到他们的时钟被套料 ( 见到那特别的相对论演讲). 特别的相对论预测那在-之上在人造宇宙站上的原子时钟应该在大约一天 7个微秒的地面上的时钟后面落下的董事会因为较慢的被套料由于他们的比较运动的时间扩张效果估价。

促进 , 人造宇宙站是在轨道中在地球上面的高度 , 哪里 spacetime 的屈曲由于地球的块是少于它在地球的表面。 一个预测一般相对论 是时钟比较靠近的到一个庞大的物体将会似乎画勾号比被离开更进一步位于的那些更慢慢 ( 见到那黑色的洞演讲).同样地,当从地球的表面看的时候,在人造宇宙站上的时钟似乎当被套料更快速地 超过在地面上的同一时钟。 使用一般相对论的计算预测在每座全球定位测量宇宙站人造宇宙站中的时钟在以地面为基础时钟之前应该藉着一天 45个微秒拿。

这二 relativitic 效果的组合意谓时钟在-之上董事会每座人造宇宙站应该画勾号比在大约一天 (45-7=38)38个微秒的地面上的同一时钟更快速! 这听起来很小, 但是高精密必需的全球定位测量宇宙站系统需要十亿分之一秒准确性,而且 38个微秒 38,000个十亿分之一秒。 如果这些效果不适当被进入帐户之内轮流, 以全球定位测量宇宙站星座为基础的航行固定会在只有 2 分钟之后是错误的,而且错误在全球的位置中会以大约的比率继续每天 10 公里处累积! 整个的系统在非常短时间中会完全地对航行是无价值的。 当在哥伦布,俄亥俄州一天的我前面的门廊上站立的时候,这种累积的错误和测量我的位置类似, 然后制造相同的测量一星期之后而且让我的全球定位测量宇宙站接收器告诉我我的门廊和我现在是有关某处空气的 5000 公尺处在底特律之上。

当他们设计而且展开了系统的时候,设计全球定位测量宇宙站系统的工程师包括了这些相对主义的效果。 举例来说, 与在轨道上的一般相对主义的效果一次背道而驰, 在他们被发射之前 , 他们减慢原子的时钟被套料频率,以便一经他们是在他们的适当轨道中车站他们的时钟会似乎以同样地被与叁考相较原子的时钟在全球定位测量宇宙站地面站的正确比率画勾号。当决定使用者的位置时候,更进一步,每个全球定位测量宇宙站接收器已经进入它之内建造一部微型计算机以运行必需的相对主义的计算。

相对论不是仅仅一些抽象的数学理论: 了解我们的全球航行系统适当地工作是完全必要!


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对于关于全球定位测量宇宙站的较多资讯, 见到
全球的定位系统关节计画办公室网站的 NAVSTAR

全球定位测量宇宙站常见疑问 提供被那联邦飞航管理局。

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它符合广义相对论吗?

曾云海
 [62楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/12/17 20:23 

机器翻译吗?让人看不懂啊
 [63楼]  作者:222.240.55.*  发表时间: 2008/12/17 21:05 

怎么看不懂呀?不过是你说的是45微妙、7微妙、38微妙;我翻译的是45微秒、7微秒、38微秒,叙述也较通顺。

曾云海
[楼主]  [64楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/12/17 21:34 

对【56楼】说:

    这类资料我的手头有很多很多,这里承认按照相对论的GPS时钟同步精度只能调到20~30ns的误差之内(because the satellites are constantly moving relative to observers on the Earth, effects predicted by the Special and General theories of Relativity must be taken into account to achieve the desired 20-30 nanosecond accuracy),这是因为卫星轨道有0.01左右扁心率引起的。20ns就相当于有6米的光程误差,由4颗卫星与地心和地面上某一点可连成13条线段组成12个三角形,如果其中有一条线存在6米长的不确定性,那么在地面上定位放大误差仅因为时钟不同步就只少误差在20米以上,如何精确定位?

.

    事实上,GPS系统时钟的同步精度小于1ns,常规定位精度可达2.3米,每隔16小时对高空电离层数据进行一次修正后的精度达1.2米(We have analyzed raw SA-free two-frequency pseudorange and accumulated delta range data collected at the five Air Force monitor stations for 19 GPS satellites at 1.5-second intervals over a four-day time span in August, 1993. After the standard corrections for ionosphere and troposphere, and solving for a single bias correction and one rate correction per day for each clock over the four-day span, the rms of the difference between these observations and accurate JPL-determined orbits is 2.3 meters. With one clock rate correction every 16 hours and improvements in the two-frequency ionosphere modeling, that rms drops to 1.2 meters. We have now identified additional corrections that are expected to reduce this rms to 0.8 meters or less. The limit set by the present noise level is apparently about 0.2 meters. If the generality of the corrections we derived can be confirmed for another time span, it should become possible to utilize these corrections to improve the broadcast ephemeris information so that suitably programmed GPS receivers will provide station coordinates with an accuracy of better than one meter),如果有相对论效应而且可以调慢每天的38微秒,又如何解决轨道扁心率带来的相对论误差?

 

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [65楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/12/20 04:13 

地面原子钟与卫星原子钟应该有每天38微妙的差值,近似换算一下,没有考虑太阳日与恒星日的差别,0.44ns/s等于440ps/s.
或者是有1兆兆赫兹的频率,在地面上两者相差440Hz。然后发射到轨道上,才能与地面卫星同步?
[楼主]  [66楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/12/20 20:02 

对【65楼】说:
    通过频率分割技术使频率扩大1000倍并非不可,可是与标准频率相比也就只是增加了1000倍的精度,也就是说将现在的平均非整数的0.5Hz每天误差4.8微秒,精确到千分之一单位的0.5Hz误差4.8纳秒,这个精确度仍然是不够的。最好的处理方法是寻找一个合适的素数比例关系,例如按每17Hz定为3纳秒而使误差值最小,可是我一直没有找到一个解决卫星铯原子钟38微秒最合适的素数比(这类问题我早已考虑很深了)。


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 [67楼]  作者:59.34.152.*  发表时间: 2008/12/20 20:55 

那个38微秒只是理想态下的值,实际当然不是那么会事,是十分复杂和困难的。
这就是科普文章,科普文章的东西大都只能看,却不能照搬用的……
 [68楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/12/22 18:47 

对【54楼】说:
.
[楼主]  [69楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/12/22 23:00 

对【68楼】说:
    看不懂,没弄明白这是怎么回事,不过可以肯定这个频率与铷钟所选用的6.8GHz跃迁无关(不知为什么找不铷钟的准确频率值数据)。

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 [70楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/12/23 18:19 

铷的特征共振频率为6835兆赫,
这个氢钟的共振频率为1420兆赫,

所以氢钟的精度不如铯和铷,但据说稳定性较高,
最初的“氨钟”共振频率只有23870赫兹,
[楼主]  [71楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/12/25 02:54 

对【70楼】说:
    尽快实施你的新“光点漂移”实验吧,那将是任何都无可辩驳的以太漂事实,不要把太多的精力都花在这些无关紧要的问题上,新的一年又即将来临,一定要抓紧时间干大事。

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 [72楼]  作者:柳岸花铭  发表时间: 2009/01/11 00:56 

作者:fuj0 发表时间: 2008/12/15 09:22 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
主题就是对卫星原子钟“调钟”可能性的质疑
/////////////
你的调钟到底指什么?我给你3个选择。
1,原子钟随卫星上天前,调慢频率。
2,调接收器的钟,如车载GPS的石英钟。
3,原子钟随卫星上天后,调节天上的原子钟。

前两个肯定是真的。最后一个我从来没听说过。
=================================================

第1条,可笑的很,这条很有意思。

“调慢频率”,隐含着使用相同的时间单位制,实际这是首先定义了1秒的时间相同。

相当于如下使用A,B,C三个钟:

(一),首先定义:作为基本时间单位,A钟震荡10次为1秒。

(二),B钟作为地面使用的钟,调整B钟震荡频率,使B震荡5次的时间等于A震荡10次的时间。于是B震荡5次被定义为1秒(抛弃A钟,B为所有钟基准)。
(三),C钟作为卫星使用的钟,调整C钟震荡频率,使C震荡1次的时间等于B震荡5次的时间,于是C震荡1次被定义为1秒(作为卫星上的基本时间单位)。

结果尽管这三个钟震荡频率不同,但基本时间单位不仅名称相同,真实时间也是完全相同的。


哈哈哈哈
 [73楼]  作者:柳岸花铭  发表时间: 2009/01/11 01:00 

作者:fuj0 发表时间: 2008/12/15 09:22 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
主题就是对卫星原子钟“调钟”可能性的质疑
/////////////
你的调钟到底指什么?我给你3个选择。
1,原子钟随卫星上天前,调慢频率。
2,调接收器的钟,如车载GPS的石英钟。
3,原子钟随卫星上天后,调节天上的原子钟。

前两个肯定是真的。最后一个我从来没听说过。
=================================================

第1条,可笑的很,这条很有意思。

“调慢频率”,隐含着使用相同的时间单位制,实际这是首先定义了1秒的时间相同。

相当于如下使用A,B,C三个钟:

(一),首先定义:作为基本时间单位,A钟震荡10次为1秒。

(二),B钟作为地面使用的钟,调整B钟震荡频率,使B震荡5次的时间等于A震荡10次的时间。于是B震荡5次被定义为1秒(抛弃A钟,B为所有钟基准)。
(三),C钟作为卫星使用的钟,调整C钟震荡频率,使C震荡1次的时间等于B震荡5次的时间,于是C震荡1次被定义为1秒(作为卫星上的基本时间单位)。

结果尽管这三个钟震荡频率不同,但基本时间单位不仅名称相同,真实时间也是完全相同的。


这就是所谓的相对论自欺欺人的对钟,哈哈哈哈。。。。
[楼主]  [74楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/01/11 01:46 

对【73楼】说:
    相对论的校钟自欺欺人是肯定无疑的,所有专业人员都知道美国GPS系统应用的只是伽利略时间体系而与相对论无关。不过我这讨论的只是物理机制,把地面的10.23MHz调到卫星上的10.22999999545MHz到底是把钟调慢还是调快了的问题,看来你已经赞同我的观点了,要对一个问题通过讨论形成共识看来很不容易呀。

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 [75楼]  作者:柳岸花铭  发表时间: 2009/01/11 02:05 

对【73楼】说:
相对论的校钟自欺欺人是肯定无疑的,所有专业人员都知道美国GPS系统应用的只是伽利略时间体系而与相对论无关。不过我这讨论的只是物理机制,把地面的10.23MHz调到卫星上的10.22999999545MHz到底是把钟调慢还是调快了的问题,看来你已经赞同我的观点了,要对一个问题通过讨论形成共识看来很不容易呀。
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请你注意10.23MHz与10.22999999545MHz的单位量刚,这是与基本时间单位有关的量刚,是相同的,

也就是说,基本时间单位不会变化。只是频率不同。
[楼主]  [76楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/01/11 02:50 

对【75楼】说:
    我说的是时钟而不是“时间”,也就是说这是不是证明卫星的时钟频率(即原子跃迁频率)“加快”了而需要如此“调慢”?补充说明一句﹕这频率是卫星发向地面的电磁波频率。

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 [77楼]  作者:柳岸花铭  发表时间: 2009/01/11 03:40 

对【75楼】说:
我说的是时钟而不是“时间”,也就是说这是不是证明卫星的时钟频率(即原子跃迁频率)“加快”了而需要如此“调慢”?补充说明一句﹕这频率是卫星发向地面的电磁波频率。

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把地面的10.23MHz调到卫星上的10.22999999545MHz,

是指以地面上<甲钟>为标准,在地面上,调整<乙钟>,使乙由(用甲钟的)1s时间震动10.23M次,调整到(用甲钟的)1s时间震动10.22999999545M次,所以无论怎么调,在地面上甲的1s都等于乙的1s。

到了天上,无论怎么变化,不在一起,无法对证。

“这频率是卫星发向地面的电磁波频率”----用了(频率)这个词,是用哪个钟为准的?频率是多少,应该是地面探测设备说了算,发射体自己不知道自己发射的频率。
[楼主]  [78楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/01/11 20:34 

对【77楼】说:

    看来你仍然没弄清这些关系,这10.22999999545MHz就好比电视台发出的电视信号频率,是卫星上天以前在地面工厂就调制好了从卫星上发向地面的电磁波频率,当然是按地面标准一秒钟计量的电磁信号频率了,如果说在卫星的一秒钟时间要小于地面一秒的时间(或者说铯-133在卫星上的9192631770次跃迁小于地面一秒钟),那么这个频率与地面的10.23MHz是一致的。现在的问题是,如果卫星钟快而不增加频率次数使之与地面钟同步(事实上必须完全同步),只调电磁信号的发射频率又有何用?

 

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 [79楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/01/11 21:57 

老刘:
看这里http://article.cechina.cn/2006-05/2006514094349.htm> 
原来卫星定位跟多普勒效应有很大的关系。
2 卫星定位授时同步的基本原理
     卫星导航基于多普勒效应的多普勒频移规律:fΔ=λ/ν式中,fΔ为运行物体之间的电磁波信号频率变化,λ是其信号电磁波的波长,ν是其相对速度。
     上式说明所接收卫星信号的多普勒频移曲线与卫星轨道有一一对应关系。也就是说,只要获得卫星的多普勒频移曲线,就可确定卫星的轨道。反之,已知卫星运行轨道,根据所接收到的多普勒频移曲线,便能确定接收体的地面位置。



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理论是人为的 实验是客观的 相对论穷途末路 光介质势如破竹
[楼主]  [80楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/01/11 23:27 

对【79楼】说:

    这与我这里所要讨论的卫星时钟快慢的问题是完全不同性质的两码事,全球卫星导航首先要求所接收到的四颗卫星(总共24颗)必须是绝对同时发出来的,如果卫星钟不绝对同步又怎么能同时发信号?它要求的是纳秒精度,而这里所说的只是毫秒微秒级同什么步?这些原理早在我的论文中就有更具体的介绍。

.

    卫星信号的多普勒频移曲线与卫星轨道的一一对应关系的确相当重要,我的论文完成以后才知道多普勒频移的测速精度可以达到每秒毫米级,可是这里公式如此错误你怎么也照抄过来?正确的表达是v = λ·Δf

 

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 [81楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/01/11 23:45 

对【80楼】说:

确实是错了,可能是疏忽吧。我又找了一些资料,正在研究。

不过,资料中很少提及时钟同步原理的,也没有提及广义相对论的引力钟慢(还没仔细看)



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理论是人为的 实验是客观的 相对论穷途末路 光介质势如破竹
 [82楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/03/02 17:55 

骗你不商量!
 [83楼]  作者:hs116  发表时间: 2009/05/14 18:41 

没有马力不能说话的!!可可

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黄山市政通会议接待0559-2121358
 [84楼]  作者:zjwangfudan  发表时间: 2009/05/26 21:00 

光速不变有电磁方程组支持,有麦克尔逊试验严格支持。没有问题的。只是时间,运动的钟不会变慢的,指示的都是本地时,静止的钟也指示本地时。所以千万提醒中国卫星专家,只按地球的时间就行了,千万不要进行所谓钟快慢的调整,或者让航天专家被两套计时方案,一个不调整,一个按相对论调整,相对论的一旦出现问题,赶紧备用不调整的计时系统。
确实存在为了与权威的相对论一致,人们“修正“实验数据,统一口径的问题,但不一定是为了既得利益,而是迷信相对论的结果。
过去反相对论,赞成相对论已经演变成政治,现在应当科学的对待。
 [85楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/05/27 09:19 

那个煤谷有那个时间猪刃大虾说了,它们是这样校时地,看下最远地类星体的方向角就知道时间了,管那个这个的常看下这个角就行。相对论还是很能侃的,什么它都能扯点,失重状态中的原子钟不一定是最快地,但一定是比较快地。
 [86楼]  作者:xilu234  发表时间: 2009/05/28 20:08 

我看了一部分你们的讨论,我觉得刘岳泉先生等的GPS的见解很有水平。
我本人不是全球定位系统(GPS)的专家,可是以我从事物理学四十年的经验, 我相信要比方舟子更有发言权。方舟子把时钟的频率说成是10.23兆赫,这在技术上是个常识性错误,因为10.23兆赫是载波上面军用测距码的码速,根本不是原子钟的频率。铯原子钟的频率是9192.631770兆赫。为此,我写了“GPS与相对论的一个寓言”等三篇博文,请阅读:http://blog.gmw.cn/u/16407
仅供参考。张操
[楼主]  [87楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/29 21:01 

对【86楼】说:

    张教授你好!至少在整个物理学领域内,谁也不能怀疑你要比方舟子更有发言权,方舟子算什么?一个西方价值观的鹦鹉代表而已!李淼只是想靠他的弦论之类的东西去捞个院士而不得不说出“相对论没有用”的大实话,而鹦鹉不明就理只相信卫星钟每天真的要事先调慢38微秒来批评李淼,它只会学舌哪能知道这原来是美国军方通过一些技术权威进行的恶意误导?所以我认为不应把鹦鹉当回事去批评它,你越是把它当回事就越扩大它的知名度。


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 [88楼]  作者:120.87.138.*  发表时间: 2009/06/02 12:34 

不同的物质空间密度,时间间隔分量也是不一样的。卫星高处的重力加速度不等于地面上的重力加速度。故而卫星上的钟与地面上的钟有微差。
[楼主]  [89楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/07 21:31 

    有兴趣者请继续参与讨论。

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