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上一主题:也就是说光源(闪光的诞生地)与... 下一主题:如何解释迈克尔逊实验三种不同的...
提请大家注意,在讨论sagnac效应的同时,注意量子光学成就,不要走到错误的以太方向上去!
[楼主] 作者:张崇安  发表时间:2008/02/20 23:49
点击:1089次

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 [2楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/02/20 23:54 

我是不敢公开纠正他们的错误,不过你对光纤陀螺的了解,也太少了,哈哈
[楼主]  [3楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/21 00:16 

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 [4楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/02/21 00:33 

对【3楼】说:
主要的漏洞是你还不大清楚:光纤陀螺是干什么的?如何具有的这些功能?
[楼主]  [5楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/21 00:40 

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 [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/21 09:45 

随动以太过去是刘启新、齐绩等提出的,我开始不觉得有什么意义。后来我从真实同时在不同惯性系系不变认识到,光在不同惯性系速度不可能不变,才觉得只有认为地球拖动以太才能解决迈——莫等实验。所以我赞同刘启新、齐绩的随动以太理论。
但是从光纤陀螺仪能测量地球旋转这一问题,又使我开始转变了观点,黄德民、刘岳泉在这个问题上研究更早、更深,可能领先于其他人。
光纤陀螺仪能测量地球旋转,狭义相对论解释毫无困难,因为相对论认为不同惯性系光速不变,所以在不随地球自转的惯性系看,与普通sagnac效应毫无区别。
但是对于随动以太理论,就成了大问题。我昨天想了一天,也觉得似乎只有假定以太不随地表转动、而随地球公转比较合理,但是,还有一个问题,那就是该如何解释张元仲《狭义相对论实验基础》一书中提到的那几个单向光速实验,精度很高,达到0.9米/秒。


※※※※※※
《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
 [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/21 10:01 

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 [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/21 11:15 

德民、岳泉的光介子和引力场以太观点则是:以太可以被地球带着平动,却不能被带着转动!——这看上去很巧妙,既合理解释了迈莫实验(平动),也解释了sagnac效应(转动)。

_______________________________________________

这是你对德民的误解!你让德民自己说说,如果地球拖着以太自转,地球上就不会有sagnac效应了?



※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [9楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/02/21 13:48 

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 [10楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2008/02/21 13:51 

应该是一个单纯的几何光程问题。
 [11楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/21 15:40 

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[楼主]  [12楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/21 15:50 

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[楼主]  [13楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/21 15:54 

TO 9楼:
对【5楼】说:

光纤陀螺的自转速度稳定时,干涉条纹不移动,只有转速变化时,干涉条纹才移动。

因为光子相对光源和接收屏幕的传播的空间路程是绝对真实的,所以陀螺轴的空间运动自然导致光在空间中传播路程变化,从而造成光程差改变,干涉条纹移动。

也就是说:陀螺的自转是相对空间的,陀螺轴的运动也是相对空间的,所以陀螺轴的运动将自然地叠加到陀螺的自转上去。
=====================
呵呵!新鲜!
[楼主]  [14楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/21 15:57 

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 [15楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/21 15:59 

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 [16楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/21 16:07 

新卫:
请你说说:为什么“用相对论解释毫无困难”?????
 [17楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/21 16:09 

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 [18楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/21 16:31 

对【16楼】说:
我的意思是,在不随地球自转的惯性系,用相对论解释光纤陀螺仪能测量地球自转没有困难,就如同站在太空角度解释电磁波往返中日两地有时间差一样。

※※※※※※
《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
 [19楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/21 19:28 

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 [20楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/21 20:37 

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[楼主]  [21楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/21 20:52 

TO 17楼:德民,请不要见怪!现在这个问题的讨论我看还远没有结果呢!真实原因大家也还都是猜测!我知道你信服牛顿空间,也知道你以前基本上是粒子观,只是这两天你在一些帖子里总谈到"以太风",而且你也帖子里说过光纤是不是拖动以太,再就是你的结论和刘岳泉相同,我就这样说了!说错了,也不要见怪!
现在还有个问题:既然是因为地球自转不能带动以太,而使得光纤陀螺即使不转动也能测出地球自转——这就奇怪了!难道地球不能作用于以太而以太可以施力于仪器形成以太风?须知:风和仪器的作用是相互的,你都无法作用带动它,难道它反而能作用于你?以太风怎么就影响光粒子运动了?牛顿力学第三定律阐明:力是成对出现!我相信“拖动以太和以太风也应该是一对!既然你不能拖动它,它对于你的力作用也应该是零!
 [22楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/21 21:56 

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[楼主]  [23楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/21 23:50 

德民:你认为波动现象是光粒子振动光介子产生的?干涉现象也是光介子的振动迭加引起?如果是,在没有光介子的空间,电磁波、光波如任何解释?如果不是,你的粒子的“波动性”如何阐释?
另外:当光粒子在光介子中运动时,光速是指光粒子速度还是光介子传递波动的速度?通常,在大海里的行船速度与水波速度是不能迭加的,前者是矢量,后者是标量。当然,如果是河流流动速度和船速是可以迭加的,因为两者都是矢量!可是,此时,河流和船都没有波动性一说,都实质上是运动物体了(此时的河流和船就如同平动电梯上走动的人——没有波动性一说)!
 [24楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/02/22 08:56 

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 [25楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/22 12:34 

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[楼主]  [26楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/22 20:58 

TO24楼:我的亚光子就是构成光的细胞,正如人体细胞和人体的关系,所以,亚光子很难影响亚光子运行速度!
而德民的光介子是与光媒介、光粒子又不同的东西!你还是有点误解我的亚光子!此外,德民的光速常数是相对于真空(见《物质作用论》90页第8行),我的是相对于发射源或次源。——这也是不同点。
[楼主]  [27楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/22 21:23 

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[楼主]  [28楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/22 21:31 

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 [29楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/23 13:30 

崇安:

“波动速度是标量”???任何速度都是矢量。电磁特性只是决定决定了光速(波动速度分量)的“数值大小”,并不说明光速是标量,你怎么连这个也糊涂?
[楼主]  [30楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/23 13:45 

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