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回复:我觉得在这种讨论中,最好不要用"场"的语言.因为 "场"是什么?没有人能说的清楚.场的引入只是方便了工程计算,揭示不了本质问题. 如果非要用"场",也应该是统一场,统一的电磁场. ※※※※※※ 科学求真；宗教求善；艺术求美 |
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回复:我觉得在这种讨论中,最好不要用"场"的语言.因为 "场"是什么?没有人能说的清楚.场的引入只是方便了工程计算,揭示不了本质问题. 如果非要用"场",也应该是统一场,统一的电磁场. ※※※※※※ 科学求真；宗教求善；艺术求美 |
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回复:先确定研究对象,再进行受力分析.B中的负电荷给A的力你丢掉了. ※※※※※※ 科学求真；宗教求善；艺术求美 |
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是否可得出这样一个结论：在强电场中的电荷的电场方向，始终在强电场反方向上？ 星空ptg、jqsphy、wbx.21、董银立、wangyanq、拉方等，都来看看 |
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再加上，计算结果为零，也不会成为‘引力’。 星空ptg、jqsphy、wbx.21、董银立、wangyanq、拉方等，都来看看 |
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回复:可以这样粗略地理解： 假设导线是由一串原子排列而成的，那么把两个相邻的原子看成是一个微型电容器。 |
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回复:怎么会是零呢? A受四个力,正电荷受到B中的正负电荷给的力抵消了,而负电荷受B中的正负电荷给的力不能抵消 你好好想想吧. ※※※※※※ 科学求真；宗教求善；艺术求美 |
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情况相互对应相同，计算结果为什么不同？ 星空ptg、jqsphy、wbx.21、董银立、wangyanq、拉方等，都来看看 |
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回复:不能抵消的就是磁场力evB。 星空ptg、jqsphy、wbx.21、董银立、wangyanq、拉方等，都来看看 |
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回复:对! 这就是洛仑兹力的本质! 可找到知音了! ※※※※※※ 科学求真；宗教求善；艺术求美 |
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wbx.21认为‘不存在磁场和磁场力’，所以洛伦兹力也是库仑力。 星空ptg、jqsphy、wbx.21、董银立、wangyanq、拉方等，都来看看 |
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我想看看：你是怎样不让磁场力evB抵消的。 星空ptg、jqsphy、wbx.21、董银立、wangyanq、拉方等，都来看看 |
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回复:它还抵消什么? 它使A B导线相吸了,就这么简单. ※※※※※※ 科学求真；宗教求善；艺术求美 |
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回复:在现代物理学中，电场和磁场是一回事，两个点电荷之间的作用力为F=(kee/rr)(1-vv/cc)^0.5 星空ptg、jqsphy、wbx.21、董银立、wangyanq、拉方等，都来看看 |
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请列出四个力的计算方法过程看，只要你按照正常的逻辑法则，就会完全抵消，根本就不会相吸。 因为ptg说的‘不能抵消’，和你说的‘不能抵消’，根本就不是一回事。 |
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回复:我问你,相对论算不算正常逻辑? 所以我断言:不用相对论你们总会有矛盾的. 所以我断言:不用相对论你们总会有矛盾的. ※※※※※※ 科学求真；宗教求善；艺术求美 |
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这个公式预示的结果很明确：两个同步运动的同性电荷之间，只能相斥，不可能相吸。 星空ptg、jqsphy、wbx.21、董银立、wangyanq、拉方等，都来看看 |
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算！请你试试吧 星空ptg、jqsphy、wbx.21、董银立、wangyanq、拉方等，都来看看 |
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这里说的安培定律等，都与相对论无关，都能完美地解释这些现象，请问：我们的矛盾在哪里？ 星空ptg、jqsphy、wbx.21、董银立、wangyanq、拉方等，都来看看 |
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回复:是的！但这有什么问题吗？ 星空ptg、jqsphy、wbx.21、董银立、wangyanq、拉方等，都来看看 |
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回复:你真的承认相对论逻辑,你就能看懂.从头往下看吧,我不再重复了. ※※※※※※ 科学求真；宗教求善；艺术求美 |
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回复:这些都属于工程计算,没有触及本质问题,所以表面看起来没矛盾. 只有深入分析才会发现深刻的矛盾,爱因斯坦100多年前就发现了. ※※※※※※ 科学求真；宗教求善；艺术求美 |
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问题当然有，该式还表明：光速c为两同性同步运动电荷的最大速度，可这既没实验证明，又没假设为推导前提，却得出了这样结论? > 这个结论显然是由人为计算出来的，没有任何客观理由和依据的。 同时两平行的载同向电流的导线中，其电流完全可视为两个同步同性运动电荷，却出现了‘相吸’的客观现象。而该公式却完全否定了这种可能性。 |
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重复？你什么时候严格按照《相对论》的逻辑，分析计算过这种实际问题？ 据我所知：从未有人严格按照《相对论》的逻辑，分析研究过任何‘实际问题’。这是因为《相对论》的逻辑所描述的情景，不符合任何实际情况，所以根本就无法严格运用，而只能用‘正话反说’的方式，武断地解释事实现象。 ‘正话反说’指：明明是红的，偏偏说成黑的或白的。就像你这里吧：四个力的综合结果明明为‘零’，却偏说‘不为零’。 |
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我严格按照《相对论》的逻辑和你的思路，也分析一下： 题目： 根据‘载同向电流导线相吸’的客观事实，设：两条长度、横断面、材料完全相同的导线A、B，平行正对着，并联于同一电源，则A、B之间相吸。 研究表明：正电荷和导线始终相对静止，负电荷可运动。因此两导线的正电荷之间相对静止，负电荷之间也相对静止，并相对导线和正电荷同步运动。 根据《相对论》首先建立两个坐标系：K系与导线相对静止；K'系和负电荷相对静止；K'相对K以速度v沿导线方向运动。显然v就是负电荷相对正电荷的运动速度，就是负电荷在K系的运动速度。 为方便分析问题，模仿《相对论》‘对钟对尺’的方法，再设：某个时刻t，A中有一对正负电荷相互重合于a点，B中有一对正负电荷重合于b点；ab与A、B垂直；a点的负电荷用a表示，正电荷用a'表示；b点的负电荷用b表示，正电荷用b'表示。 按照你的思路：在K系，a、a'、b、b'分别受到两个力，a、b以v同步运动，a'、b'静止。 a受到的来自b'的作用力F1＝－kee/rr (请说明:a、b'相对运动，为什么没相对论因子？) a受到的来自b的作用力F2＝(kee/rr)(1-vv/cc)^0.5 (请说明:a、b相对静止，为什么有相对论因子?) a'受到的来自b的作用力F3＝－kee/rr （与F1相同，因a'、b之间相对运动，所以没相对论因子） a'受到的来自b'的作用力F4＝(kee/rr)(1－vv/cc)^0.5 合力F＝F1＋F2＋F3＋F4，两倍于你的结论。 请解释为什么？ 关于按照我的《相对论》思路的计算方法过程，回头再说。 导线A B,先拿A中的电子当研究对象,它受到B中的正电荷吸力F1=-kee/rr,负电荷排斥力F2=(kee/rr)(1-vv/cc).合力F=F1+F2=(负)吸力. |
说对了一半
※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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不要听他信口开河，罗伦兹力与库仑力根本就不在同一方向上。 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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胡说八道，你出得丑还少吗！！！ 保新，你是相对论的叛徒。在你的理论中既承认相对观测者的速度，又承认相对观测者之外的速度！你连相对论都未学到家，还想保卫它？！你还把魔力强加给相对论，吃里爬外！ 建其比你强多了，人家将罗伦兹力F=qBv 修改为： F=qE+qBV1 (V1是电荷相对观测者的速度) 请注意，该E不是库仑电场的E，因为这两种E根本就不在同一方向上！而且这里也没有库仑场。 即：F=q(-BV2)+qBV1 （V2是磁场相对观测者的速度） 即：F=qB(V1-V2) 这时，V1和V2才是相对观测者的速度，这样才符合相对论的要求！ 当你问建其，罗伦兹力的大小与何速度有关时，建其会说：与电荷相对观测者的速度V1和磁场相对观测者的速度V2两者的差有关。（这当然是与“相对观测者的速度”有关了！） 虽然在不同的观测者看来V1V2的数值是不同的，但V1-V2永远是恒定不变的。 当V1和V2方向相反（相对观测者）时，是“此消彼长、合力一定” 当V1和V2方向相同（相对观测者）时，是“同增同减、差额不变” 总之，观测者不会创造魔力。 包括朱顶余的“在火车上同速前进的磁铁和电荷”也可用该公式处理，因为不论火车相对观测者的速度是是多少，V1-V2永远是零。 （当然，我是反对相对论的，因为相对论的罗伦兹变换不承认相对观测者之外的速度，比如磁铁和电荷的相对速度，所以才不得不脱裤子放屁！我只不过是让大家看清其丑陋的屁股。） 不过建其之所以能够侥幸成功，是因为该（磁）作用力公式qBv中同时含有q和B两个物理量！可以让他借用观测者在q和B之间作媒婆。但天公偏偏不作美，运动的两个电荷之间照样存在（磁）作用力（该力指运动的俩电荷之间除了库仑力之外一切力的合力）！ [这时必须使用“特定优越系”，（因为该公式中只有q没有B）经典理论认为它是“绝对空间”，我和拉方认为它是地球，可相对论是不承认存在“特定优越系”的] 建其还能成功吗？ 而你的水平就差远了！先是说：“f=qV×B/(1-V^2/c^2)^0.5 其中V为列车疾驰的速度。错! 该式中的两个V是不同的.qV的V是相对磁场的,(1-V^2/c^2)里的V是相对观察者的。”你说的话会让人笑掉大牙的，在含有罗伦兹变换的公式中，怎么可能出现相对观测者之外的速度！遇到难题就会偷梁换柱！你是个半截子相对论信徒！ 没学好相对论就算了，你还胡乱创造公式（比如你让库仑力变换出罗伦兹力），你还胡乱修改相对论（你说，当人相对俩电荷运动时，俩电荷之间就会出现魔力）。如果两个电荷的速度V1、V2不相等，你还能变出V^2吗？还能保证在存在魔力的情况下“效果不变”吗？！一旦V1和V2的方向相反，你的“变换”就会出现天大的笑话（除非你让负数和正数相等，把整个数学也“变换”掉）！ 你是正反双方都不要的叛徒！ ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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当你造出“电子对——新以太”时，你是反相者，后来摇身一变又成了捍相者，汉奸！！ ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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回复:怎么能可视为两个同步同性运动电荷呢？ 该式即是相对论的理论结论，也是经典电磁学（考虑电磁作用传递有限性）的结论，怎么能说没有依据呢？ 两根载流导线都是电中性的，按照库伦定律哪里有什么同性或异性电荷之间的相互作用呢？另外，自由电子在导线中是接力跑，并不是跑马拉松。 |