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秤身体重量时下蹲过程中,身体重量减轻,用牛顿万有引力定律计算行吗?
[楼主] 作者:刘武青  发表时间:2001/11/15 17:30
点击:472次

回复:秤身体重量时下蹲过程中,身体重量减轻,用牛顿万有引力定律计算行吗? 作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/11/15 17:28 字节:2K 点击:0次 帖号:272 当前论坛: 万有引力定律应改名 [cqfyl.xilubbs.com] 秤身体重量时下蹲过程中,身体重量减轻,用牛顿万有引力定律计算行吗? 按照牛顿万有引力定律:“万有引力是存在于任何物体之间的一种吸引力。万有引力定律表明,两个质点之间万有引力的大小,与它们质量的乘积正比,与它们距离的平方成反比。”其中有绝对化的任何二字,因为有绝对化的任何二字,因此,按照定律字面上讲,计算秤重时下蹲过程中身体及所带的钢笔、苹果等。是符合牛顿万有引力定律要求的。 但事实上却不是这样,用牛顿万有引力定律是不能计算的,因为牛顿万有引力定律没有考虑到物体的运动(也没有考虑到物体所具有的磁性),换言之:牛顿万有引力定律却不能计算牛顿所见到的苹果下落过程的重量,这对定律中有绝对化的“任何”二字无疑有些讽刺意味。 电梯上升、下降,飞机起飞、降落也同理。 刘武青 2001/11/15 ========================================= 再说引力定律 作者:kindchen(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/11/15 15:12 字节:1K 点击:2次 帖号:271 当前论坛: 万有引力定律应改名 [cqfyl.xilubbs.com] 前面回复得太多了,不大好看,所以另其一文。 为什么身上的钢笔、牛顿的苹果用牛顿万有引力定律是无法计算出它们的重量的,这是在其适用范围以内的,哪里说的运动的就一定要用另外的定律,运动分很多种的,有象光子那样的高速运动,也有象苹果这样的低速运动,在哪种运动上牛顿定律不适用,我想你还没搞清楚。 不错,对你的实验结果,我无法反驳,我也不想反驳,不需要反驳,不容我反驳,事实就是事实,可以说几乎每一个人都有这样的生活经验,但你凭什么说这个称重下蹲指针变化的实验可以说明你说的“牛顿万有引力定律无法计算出运动物体的重量”来,对这个实验的解释,我已经在前面写得很清楚了,而且这种解释也没有什么深奥的理论在里面,你去和学过高中物理的人讨论一下,十有八九能得到和我一样的解释。如果你一定坚持这个实验能证明牛顿引力定律有问题的话,那么好,第一,你说出我的解释哪里有问题,第二,给出你的解释,引力到底是由于什么原因发生了什么样的变化。我实在想象不出如果人的这么点重量在做下蹲这么个小动作时就会有称指针上指示的那么明显的变化,那么我们的卫星是怎么准确地发射进入预定轨道的,天体的运动轨迹又怎么能计算准确,怎么能那么准确地预报日食、月食。 对于物理学准确、严谨,我同意,但我搞不清楚你说的准确严谨的确切内涵。对于定性的问题,准确是不容有例外,一个反例就可推翻命题。但对于定量上来说,准确只有相对的意义,如果你说准确必须百分之百万分之万的准确,不容许有哪怕千万分之一的误差,那么可能没有什么人能做到这一点,实验测量的误差是绝对存在的,如果准确这么定义的话,那么所有的定量的物理学定律都是不准确的了。 作为定律,应准确、严谨。你同意吗? 再说引力定律 [kindchen] 1K 11.15 15:12 3 ================================================ ※※※※※※ 刘武青 再说引力定律 [kindchen] 1K 11.15 15:12 3 回复:秤身体重量时下蹲过程中,身体重量减轻,用牛顿万有引力定律计算行吗? [刘武青] 2K 11.15 17:28 1

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刘武青
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/11/15 22:05 

回复:这种研究没有意义
刘武清先生: 1.您这种研究没有意义.这个所谓"秤身体重量时下蹲过程中,身体重量减轻,用牛顿万有引力定律计算行吗? "的问题与您同时提出的"牛顿引力定律是不是静止还是运动物体的定律"没有关系. 2.您关于"万有"二字以及牛顿引力定律的适用范围都作了没有必要的(钻牛角尖式)的夸大的理解."任何""万有"等绝对化字眼也都应是在一定范围中的"任何""万有".批判这些东西既没有理论上的价值,也没有使用上的意义. 3.牛顿引力定律本来就是关于静止物体的引力理论.运动物体近似适用.对于强引力场而言,必须用广义相对论(牛顿引力定律只是广义相对论10个方程弱场近似下中的一个).您如果懂一点广义相对论的话,以上问题(什么"万有"不"万有"等问题)就不屑于研究了.研究这些东西没有意义,浪费时间. 沈建其,2001.11.15
[楼主]  [3楼]  作者:刘武青  发表时间: 2001/11/16 09:57 

回复:我主要是想让定律准确一点,不要含糊。
建其先生:您好 我主要是想让定律准确一点,不要含糊。 牛顿的任何物体均适用的万有引力定律却不能计算牛顿的苹果,是不合适的。 中国的语言写定律应表达清楚,您的网站简斋 ,从混沌中寻找秩序,以简为美 。 以简为美,很好,作为定律,也应以简为美,多余而且含糊的词应删除。 刘武青 2001/11/16 ============================= 回复:这种研究没有意义 作者:jqsphy(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/11/15 22:05 字节:657 点击:11次 帖号:9891 当前论坛: [挑战相对论]讨论区 [hongbin.xilubbs.com] 刘武清先生: 1.您这种研究没有意义.这个所谓"秤身体重量时下蹲过程中,身体重量减轻,用牛顿万有引力定律计算行吗? "的问题与您同时提出的"牛顿引力定律是不是静止还是运动物体的定律"没有关系. 2.您关于"万有"二字以及牛顿引力定律的适用范围都作了没有必要的(钻牛角尖式)的夸大的理解."任何""万有"等绝对化字眼也都应是在一定范围中的"任何""万有".批判这些东西既没有理论上的价值,也没有使用上的意义. 3.牛顿引力定律本来就是关于静止物体的引力理论.运动物体近似适用.对于强引力场而言,必须用广义相对论(牛顿引力定律只是广义相对论10个方程弱场近似下中的一个).您如果懂一点广义相对论的话,以上问题(什么"万有"不"万有"等问题)就不屑于研究了.研究这些东西没有意义,浪费时间. 沈建其,2001.11.15 ----------------------------------- 秤身体重量时下蹲过程中,身体重量减轻,用牛顿万有引力定律计算行吗? [刘武青] 2K 11.15 17:30 14 回复:这种研究没有意义 [jqsphy] 657 11.15 22:05 12 =============================

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刘武青
 [4楼]  作者:马国梁  发表时间: 2001/11/16 11:15 

是啊,刘先生!
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/11/16 17:24 

牛顿的任何物体均适用的万有引力定律却不能计算牛顿的苹果,是不合适的。 您这句话的观点物理学家都知道.牛顿万有引力理论中的绝对化字眼并非针对运动物体而言的.这种修改工作没有时代特征,和物理实质意义.没有物理学家会感兴趣.(因为我们有广义相对论做后盾). 如果真的要修改,那要修改的实在太多了.有必要吗?修改了,却反而掩盖了实质的东西.
[楼主]  [6楼]  作者:刘武青  发表时间: 2001/11/16 20:53 

回复:您的意思是不是有错,但不修正?仍然保留原来错误的东东。理由是“那要修改的实在太多了”
您的意思是不是有错,但不修正?仍然保留原来错误的东东。理由是“那要修改的实在太多了” 那么,科学界怎样进步呢? 刘武青 2001/11/16 ============================ 回复: 作者:jqsphy(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/11/16 17:24 字节:320 点击:5次 帖号:9910 当前论坛: [挑战相对论]讨论区 [hongbin.xilubbs.com] 牛顿的任何物体均适用的万有引力定律却不能计算牛顿的苹果,是不合适的。 您这句话的观点物理学家都知道.牛顿万有引力理论中的绝对化字眼并非针对运动物体而言的.这种修改工作没有时代特征,和物理实质意义.没有物理学家会感兴趣.(因为我们有广义相对论做后盾). 如果真的要修改,那要修改的实在太多了.有必要吗?修改了,却反而掩盖了实质的东西. ------------------------------------------------- 秤身体重量时下蹲过程中,身体重量减轻,用牛顿万有引力定律计算行吗? [刘武青] 2K 11.15 17:30 15 回复:这种研究没有意义 [jqsphy] 657 11.15 22:05 21 是啊,刘先生! [马国梁] 0 11.16 11:15 2 回复:我主要是想让定律准确一点,不要含糊。 [刘武青] 1K 11.16 09:57 11 回复: [jqsphy] 320 11.16 17:24 6 ===================================

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刘武青
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/11/17 12:44 

我的理由不是"因为要修改的东西太多了",而是"本来就不需要修改",原定律一点也没有错.错的是:您对有关词句作了绝对化和夸大的理解. 比如热力学第二定律是真理,可是热力学第二定律也只是在不计涨落起伏的条件下成立.这是人人知道的.可是物理学家也没有说"我要在热力学第二定律前加一句"不计涨落起伏的条件下"". 又比如广义相对论也只是在不计量子效应下成立,可是我们也没有加这一句话啊! 牛顿引力定律也类似,您的问题提的不错(不过您与此的解答却与您的问题没有多大关系). 如果真的要做这种休整的话,物理学中每个定律都可以做这种修正工作. 注意,我的意思说是:您这类工作不是在发现创造新的知识,新的发现,而是在做文字游戏.

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