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上一主题:你真是死不悔改的走资派!来自各... 下一主题:什么叫计算的结果!难道你的结论...
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
[楼主] 作者:呜呼鲁  发表时间:2007/10/04 17:06
点击:673次

一个长度,在相对自己静止的参照系测量,长度不变,在相对自己运动的参照系测量,长度收缩,运动得越厉害,收缩得越厉害。 可见,尺缩和测量直接相关,完全由测量所处的参照系决定!这是所谓“测量效果”的含义!

物理上的尺缩,需要有力的作用,比如弹簧在压力下缩短等等。相对论的尺缩不需要这种压力。
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 [2楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/04 17:14 

回复:在物理学中,所有测量结果都是“客观”的,我们对客观的一切认识,都源于我们对客观事物的测量结果!
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
 [3楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/10/04 17:27 

那个实验证明"光速不变了?"——即光速不服从伽利略速度合成,你说说!
菲捏耳牵引系数1+1/n^2被雯索实验证实,你来回答一下“1”是什么?注意:请你不要用以太来回答!
 [4楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/04 17:41 

回复:你用狭义相对论速度合成,就可以得到和“菲捏耳牵引系数1+1/n^2”相同的结果!
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
 [5楼]  作者:拉方  发表时间: 2007/10/04 18:02 

物理学观测结果应当和宇宙实际结果相同:
所有的测量结果与实际结果不同的都不是物理学结果!

相对论的所有结果,都是由于所谓的‘光行差’效应变换结果,因而都不真实!
所以相对论不是物理学,是鬼辩论!



※※※※※※
世界科学院,中国民间申诺课题研究小组,欢迎各界朋友: http://kxlxg.bbs.xilu.com/
 [6楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/10/04 18:12 

我用伽利略速度合成也能得到,你信不信?我能用简单的解释了,为什么要用你复杂的?
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
[楼主]  [7楼]  作者:呜呼鲁  发表时间: 2007/10/04 18:12 

你在运行的汽车上看到竖直下落的雨滴往斜飘,这结果和“宇宙实际结果”是否相同?
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
 [8楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/10/04 18:14 

这是伽利略速度合成的结果,有什么不正常吗?
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
 [9楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/10/04 18:22 

相对论解释迈莫实验是用了臂的收缩法!这种收缩是测量的结果?谁测过?怎么测的?无干涉条纹移动是测量的结果?
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
 [10楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/10/04 19:16 

“臂的收缩法”是洛伦兹的绝对时空观点解释迈-莫实验的,相对论有了“光速不变”就什么也不需要解释


※※※※※※
相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [11楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2007/10/04 20:23 

对!


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [12楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/10/04 20:30 

你插话也没有插对!(我可能也错说了PTG)
迈莫实验中横臂中由半透镜向反射镜传递的光速就是C,由于传递过称中反射镜以速度V前行,计算到达反射镜的速度是C-V(属于追击问题),时间是L'/(C-V),返回的时间是L'/(C+V),所以往返需要的时间是2L'C/(C^2-V^2).这时要考虑臂的收缩,否则相对论解释不了迈莫实验!这里,L'是L洛仑兹收缩后的长度.
所以,前两天PTG用了12万公里和1.6C、0.4C应该是属于正宗的狭义相对论对迈莫实验的解释!
其实,相对论光速不变就是麦克斯韦的光速不变!在迈莫实验的麦克斯韦理论预测中,横臂往返时间也是2LC/(C^2-V^2).(只不过,横臂没有收缩,光速问题上却是一致的)
所以,臂的收缩是测量问题还是物理真实?这个问题在相对论光速不变下照样成立!
 [13楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/04 20:36 

回复:问你多次了!什么叫“物理真实”?它和“测量结果”有什么区别?
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
 [14楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/10/04 20:39 

物理真实就是不测量也存在!迈莫实验臂的"收缩"是测量结果?难道相对论靠测量来解释迈莫实验?
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
 [15楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/10/04 20:44 

我十分纳闷!你怎么能声称洛变是测量的结果?你究竟是维相还是在给相对论抹黑?
相对论质量变化也是测量的结果?典型的"存在就是被感知"!
 [16楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/04 20:44 

回复:不测量也存在什么?你以为我们是在讨论哲学中的“客观存在”啊!
我再反过来问你:不存在能测量出来吗?如果把不存在的东西都测量出来了,那是物理学测量吗?

物理学应该相信测量结果,还是相信感觉?
 [17楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/04 20:49 

回复:你把哲学中的“客观存在”,搬到了物理学中!
在物理学中,“存在就是被感知”!

如果“存在”也可以不被感知,那么我们判断存在的标准是什么?我说神仙也存在,只是不能被感知,你认可吗?
 [18楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/04 20:53 

回复:所有物理学效应(包括牛顿力学、相对论、量子力学等)都是测量结果!不测量就得到结果,那是瞎猜!
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
 [19楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/10/04 20:57 

测量的实质就是一种认识过程!迈莫实验干涉仪是一种客观实在,没有测到干涉条纹移动也是客观实在,与测量有什么关系?
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
 [20楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/04 21:10 

回复:没有测到你怎么知道也是“客观实在”?没测到的东西多了,都是客观实在?
如果我们可以把那些将来才可能被感知的东西,纳入物理学存在的范围。那么“物理学存在”这个概念的内涵,除了给瞎扯的人提供借口外,就一点实际意义了!

在“将来才可能被感知的东西”中,“可能”与“不可能”由谁判断,怎么判断?你使科学、科幻、神话、瞎话,这些名词变成了一家人了,怪不等你把你那“亚光速粒子”说成了是科学理论,
 [21楼]  作者:拉方  发表时间: 2007/10/04 21:22 

学者们都让相对论愚弄的不知道宇宙真实情况了!罪过阿门——


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 [22楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/10/04 21:26 

物理学和哲学是紧扣的,互通的!测量到的就是存在的——这是实用主义哲学!你以为哲学都是夸夸其谈?没有所指?
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
 [23楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/04 21:35 

回复:你不觉得“没有被感知也可以存在”,和主观臆断之间没有什么本质区别吗?
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
 [24楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/10/04 21:37 

请问:三内角和180度是测量结果?我是搞测量的!我从来没有测出三内角和180度(总有误差)——但我深信三内角和是真理,为什么?
我敢肯定,你大学前学到的知识大多是老师灌输的,你测量了吗?你可能会辩解:这是别人测量的结果!那么,辩证唯物主义常说:在人类存在以前意识存在吗?地球存在吗?你总不能说,人没有测量地球,地球就不是一个圆的吧?
 [25楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/10/04 21:42 

你不觉得我排除“没有被感知也可以存在”,是为了减少主观臆想吗?
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
 [26楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/10/04 21:43 

你弄反了,不能说这些物理学效应是测量结果,而是根据部分测量结果进行综合归纳得出的物理学效应(理论)
    而同样的测量结果可以用不同的物理学理论进行解释,“效应”通常被认为是获得公认的普遍现象而比“理论”更有说服力,理论并不一定要完全正确才能称之为“理论”。

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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [27楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/10/04 21:53 

你再回答:你测量三内角和为什么总围绕180度,而不是120度?是客观实在决定测量结果还是测量结果决定客观实在?
建其:尺缩、钟慢都是测量效果,不是“物理上的”的尺缩、钟慢!这个道理很简单:
 [28楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/04 21:53 

回复:物理学理论是什么?
物理学理论就是:我们“臆想”出来的一套“本质”,加上能够从该“本质”中推理出“客观现象”的特定逻辑。
 [29楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/04 21:57 

回复:你的逻辑非常片面,你总是从已被感知中进行假设。
我按照你的逻辑,也可以问你:没有人知道山里面有没有神仙,神仙也照样存在吗?

 [30楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/10/04 22:00 

回复:表达极为混乱
你是反对“没有被感知也可以存在”,还是同意“没有被感知也可以存在”?

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