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上一主题:雷元星,濮青山先生请进(欢迎转... 下一主题:季灏教授的上海实验伟大历史意义
用电子表格对冯劲松先生的“光子质量的实验测定”进行验算
[楼主] 作者:西陆陈诚  发表时间:2007/07/17 22:18
点击:1409次

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 [2楼]  作者:才子对阵  发表时间: 2007/07/18 08:25 

回复:冯劲松早在2004年发表<<宇宙相对量子力学>>时就修正为6.73640775乘10的负37次方千克
冯劲松早在2004年发表<<宇宙相对量子力学>>时就修正为6.73640775乘10的负37次方千克,冯先生的原稿也是这个数据.冯曾将他的原始底稿给我看过.是真的,任何人都可看他的这个原始底稿.说明冯还是严密的,他说有一个教在他第一次发表论文时硬说要除一个9.81的系数,后来冯验证其它实验时发现不对,再次又恢复原来的数据了.这是历史了.
 [3楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/07/18 08:35 

对,是微软的电子表格在骗人!
我使用过这东西,明白是1+1,有时它得0,有时它得1,有时干脆来个出错!相信用过EXCEL的人都有这个体会。

※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
 [4楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/07/18 09:45 

这个数据充其量是亚光子团的质量.自然界的7种光的质量不是等差数列排列,因为在这7种颜色之间,还有叫上名来的就不下百种颜色.
这百种光子难道是分数单光子构成? 他的这个团,对于可见光来说,含有10^10-10^15个单光子(亚光子),所以,他的这个量值远远不是单光子质量!
他不懂,难道你才子大人也不懂?
 [5楼]  作者:才子对阵  发表时间: 2007/07/19 00:58 

回复:张先生不懂冯 的理论,冯确实有重大创新点
因为,冯的理论已经解释了七色光的本质,光的颜色不仅与光子数有关,还与发射这份光量子的电子的瞬时运动速度有关.你能说光的颜色与电子的运动无关吗?冯认为发射相同的光子数的光量子时原子核外运动的电子的运动瞬时速度是可以不相同的,这才是多种颜色产生的原因.过去没有人研究过这个问题.因为他们没有手段测量原子核外运动电子的运动瞬时速度,而冯先生就不同了,因为他发明了测量原子核外运动电子的运动瞬时速度和轨道半径的方法和设备,他获得国家的发明专利权.请张先生多研一下冯的原著论文,否则,你以后就少言为好,以免有失你的身份.
 [6楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/07/19 07:14 

我不理解他的系数!
[楼主]  [7楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/07/19 09:36 

回复:我有三点不明,想请教才子先生

要实实在在地做成功某实验,这并不是常人所能办到的,这方面,先生的确值得学习,我认为,至少先生的这种实验的确很有启迪性!! 不过,作为严谨科学结论来讲,数据上的较大出入则是不应该忽略的,我有三点不明,想请教才子先生:

①君说:冯劲松早在2004年发表《宇宙相对量子力学》时就修正为6.73640775×10-37kg。请问这个结果当时是用计算器算的吗?如果是,则表明当时的计算器和现在的计算器的功能可能并无差别,所以该结果与我现在的结果是一致的,从而,如果我没有计算错的话,则其它结果(如绿色、蓝色等)也应该与我现在的结果是一致的,但为什么其它结果会不一致呢?若不是用计算器(计算机),则谁都知道,手算等方法与计算器(计算机)算出的结果往往将会存在误差问题的,从而也可能会导致其它数据(如绿色、蓝色等)结果的不同。

②红、绿、兰、紫等色对应的光子质量都是唯一结果6.8668784×10-38,这个唯一结果想必都要跟“公式m(2h)/(cλ)”相关,这个唯一结果先生是用什么方法计算出来的(手工等或计算机、器)?因为方法不同,则结果将可能会产生误差!

③常识中,彩色显像管能显示很多种颜色,但多种颜色的光却是由红、绿、蓝三种单一的颜色来复合而成的,所以,紫色光也应该是由红、绿、蓝三种单一的颜色来复合而成的(不知此推理正确否)。假设紫色光也是复合光的话,那么它的“光量子”内包含的光子数就不应该是16,并且其“光量子”质量也不应该是冯先生的109.8730689×10-38,不过我在光学方面却不内行,您能证明紫色光是单色光吗? ...*紫色光究竟是单色光还是复色光?望网友们赐教之!!(西陆陈诚)2007年7月19日

 [8楼]  作者:亚东部队  发表时间: 2007/07/19 12:43 

回复:计算这类简单式子, 软件exel 没有问题 下面是maple计算结果

Digits := 30
公式为
> m:=(2*h)/(c*lambda);
带入这些已知数据;
> c:=2.99792458*10^8:
h:=6.62616*10^(-34):
lambda:=6562.1*10^(-10):

得到结果为:
> m;

-35
.673640775068404073334970025568 10

>其实原始数据波测量精度不高,最后结果取10位以后没有意义


※※※※※※
18军和西北野战军进藏,餐风路雪. 亚东部队是先遣队的代号 可以继承来朝着相对论的高峰挺进
[楼主]  [9楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/07/19 14:37 

邀请网友中的数学高手和电子表格高手重新验证一下Excel中的数据,谢谢

亚东部队的确认:“计算这类简单式子,软件Excel没有问题”,今天我重新复查了一遍前述“按公式 m=(2h)/(cλ)验算的Excel结果”的两个电子表格中的数据,但结果没有发现问题,单色光特例(红色)“光子”的计算过程也没有错误。最近自我感觉头脑不清醒,或许我的其它计算有问题,尤其我的电子表格功底不好,邀请网友中的数学高手及电子表格高手重新验证一下前述:“按公式 m=(2h)/(cλ)验算的Excel结果”的两个表格中的数据,笔者先在此致谢意!(西陆陈诚)2007719

 [10楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/19 22:33 

我认为他这科学家比霍金要清醒得多,不要以为那很多已成名的“物理学家”们会一定比他高明多少!


※※※※※※
相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [11楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/19 23:01 

“相对论的高峰”恐怕会一脚踩虚就不堪设想了,还是去收复日本吧,当个省长也不错


※※※※※※
相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [12楼]  作者:才子对阵  发表时间: 2007/07/21 07:57 

回复:张先生自己吃不到葡萄有点在说别人的葡萄酸
张先生自己吃不到葡萄有点在说别人的葡萄酸.冯的理论已经在国际上发表了三篇论文了.这不是你我承不承认的问题了.
 [13楼]  作者:才子对阵  发表时间: 2007/07/21 08:14 

回复:6.73640775×10-37kg是单光子的质量
冯劲松早在2004年发表《宇宙相对量子力学》时就修正为6.73640775×10-37kg,是单光子的质量,而红色每份光量子内的光子数有10个光子,紫色每份光量子内的光子数有16个光子.冯的理论认为每一种颜色有一个波长范围,那是因为相同光子数的光量子在原子核外运动电子的不同瞬时运动速度上发射的结果.冯认为,光量子的波长或频率不仅跟光子数有关,同时还与发射这份光量子的电子的瞬时运动速度有关.
 [14楼]  作者:才子对阵  发表时间: 2007/07/21 08:33 

回复:冯的计算当然是用计算机或计算器计算中心的
冯的计算光子质量的公式不仅是“公式m=(2h)/(cλ)”,还有一项宇宙相对论速度修正项被冯计入公式中,并且所计算出来的光子质量是一份光量子的质量,再除以单光子的质量后就是每份光量子的光子数了.而单光子的质量的测定确是冯按过去有人测定单电子的电荷的方法进行的.这是关键的一步.请参考冯的论文原文.冯的计算当然是用计算机或计算器计算中心的.你可以在<<格物>>杂志2006年6期上参见冯的"光子与原子核外运动电子的相互精确定量作用机理和光量子的光子数的实验测定"一文,也可以参见香港<<科学研究月刊>>2007年2月号上冯发表的论文.
[楼主]  [15楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/07/21 09:33 

才子先生,您还没有正面回答我的问题呢!应该不会有难言之隐吧!!

才子先生,您还没有正面回答我的问题呢!应该不会有难言之隐吧!!

我知道“红、橙、黄、绿、青、兰、紫光谱含有的光子个数成等差数列,公差为1,红色为10 个光子,紫色为16个光子,单个光子的质量为6.8668784×10-38千克”等结论!我现在要问的是跟计算有关的结论的来由,这些来由您还没有回答我呢:

①您说的这个单光子质量(也就是我现在的计算结果)6.73640775×10-37kg,请问这个结果他当时是用计算器算的吗?如果他当时是用计算器算的,并且现在我没有算错的话,那么其它色光对应的单光子质量就不会是6.73640775×10-37!!除非先生的计算公式并不是“公式m(2h)/(cλ)”,这个结果可以再请其他数学高手和电子表格高手复查。

先生现在的结果,即红、绿、兰、紫等色对应的光子质量都是唯一结果6.8668784×10-38,这个唯一结果想必都要跟“公式m(2h)/(cλ)”相关吧,这个唯一结果先生是用什么方法计算出来的(手工或计算器等)?因为方法不同则结果将可能会产生误差!您能把冯先生的结果6.8668784×10-38对应的计算过程公布出来吗?公布这种计算过程(含计算公式)应该不会有难言之隐吧!!!

③您能证明紫色光是单色光吗?假如不能证明紫色光是单色光的话,那么,紫色光对应的光量子(hr)109.8730689×10-38,又从何谈起呢?

紫色光究竟是单色光还是复色光?望诸位网友赐教之!!(西陆陈诚)2007721

 

[楼主]  [16楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/07/21 10:29 

回复:我想请问,数学式Gv=(1-v/c)x·G0的推理依据是什么?

数学式Gv(1v/c)x·G0的推理依据是什么?

应该相信,网络中有不少数理高手!!虽然我没有见过您所说的《格物》杂志和《科学研究月刊》,但相信有不少人都见过了。我清楚自己的数理底子薄,故不敢贸然相信自己的结论,所以我的常规结论一般都要请网友参考。您所说的“宇宙相对论速度修正项”,想必其来由比较复杂,不知道您能给出其详细来由吗?

此外,相信冯先生的所有结论都要跟他的“广义宇宙相对论原理”相关,在此,我想请问,数学式Gv(1v/c)x·G0的推理依据是什么?相信您关于Gv(1v/c)x·G0的详细解释,我和网友们都必将会受益匪浅!!另外想请问一个题外话,“广义宇宙相对论原理”中常谈到“引力子”,请问“引力子”是什么,冯先生测到“引力子”了吗?(西陆陈诚)2007年7月21日

[楼主]  [17楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/07/21 15:15 

应先确认某种光究竟是单色光还是复色光后,才能去探究“分数光子问题”!!

应先确认某种光究竟是单色光还是复色光后,才能去探究“分数光子问题”!!

“自然界7种光的质量不是等差数列排列,因为在这7种颜色之间,还有叫上名来的就不下百种颜色”之话题没有抓住要害:“还有叫上名来的就不下百种颜色”中的某色,他们会解释为是“复色”,只有先确认某种光是单色光(如紫光究竟是单色光还是复色光)后,才能去探究其是不是存在“分数光子问题”!!实际上,常识中紫色是由蓝色和红色来合成的复色,因此,用冯先生的光子理论解释时,其“光量子”质量就应该是红“光量子”和蓝“光量子”质量之和…

 [18楼]  作者:才子对阵  发表时间: 2007/07/21 15:37 

回复:光量子的质量等于多个单光子质量的和
这是因为你忘记了各种颜色的光量子内有多个光子所造成的,光量子的质量等于多个单光子质量的和.不同颜色具有不同的光子数.不同光量子具有不同的总质量.你可以去找冯先生讨论吧!
 [19楼]  作者:才子对阵  发表时间: 2007/07/21 15:49 

回复:冯先生说光子的合成与分解不是简单相加,而是受分子内库仑力的平衡作用所控制的
冯先生说光子的合成与分解不是简单相加,而是受分子内库仑力的平衡作用所控制的;单色光就是红色到紫色.单色光的光子数就是从容不10个____16个.其间的颜色它们全由原子核外运动电子的不同运动瞬时速度来调节.即颜色不仅与光子数有关,还与发射光量子的原子核外旋转运动电子的运动瞬时速度有关.我看到的冯的理论是这么说的.
[楼主]  [20楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/07/22 00:34 

回复:“橙、黄、青、紫”等色是不是单色这好像并不是冯先生的理论就能讲得清楚的吧

“光子的合成与分解不是简单相加,而是受分子内库仑力的平衡作用所控制的”之说,还没有经过原子层次物质结构,单光子之间就直接存在“分子内库仑力”?这种“分子内库仑力”的“分子”指的是什么?是不是已经有某种比经典原子结构理论更细微一个层次的“微原子理论”被人们公认了?这点我倒是孤陋寡闻了。“单色光就是红色到紫色”,这么看来,“橙、黄、青、紫”都不是复色了。不过,现实生活中我所知道的是,橙、黄、青、紫等等色都可以用红、绿、蓝三种颜色来复合而成(由红、绿、蓝三种颜色的不同数量搭配后,可以得到很多不同的颜色,这种搭配规律通常被称为“三基色原理”),彩色显象管便是典型例子,其它的生活例子也是数不胜数,因此,“橙、黄、青、紫”究竟是不是单色,这好像并不是先生的理论就能讲得清楚的吧!(西陆陈诚)2007722

[楼主]  [21楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/07/22 01:12 

回复:6.8668784×10-38结果究竟是由什么公式得到的?为什么您总是避而不答???

6.8668784×10-38结果究竟是由什么公式得到的?为什么您总是避而不答???

“不同颜色具有不同的光子数,不同光量子具有不同的总质量”等,这些都是本文的讨论主题,您想我会忘记吗?倒是您可能已经忘记了我向您请教的主题,即“跟计算有关的结论的来由”!!

您曾说,冯的计算光子质量的公式不仅是“公式m(2h)/(cλ)”,还有一项宇宙相对论速度修正项被冯计入公式中。这么看来,先生的6.8668784×10-38结果应该是由另外的公式(如m(2h)/(cλ)·K、或m(2h)/(cλ)+K等)来计算的了!! 究竟是一种什么样的具体公式?为什么您总是避而不答??? 是不是怕我们学会什么知识?太吝啬了吧!!(西陆陈诚)2007722

[楼主]  [22楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/12/17 09:19 

  旧帖回味,“才子”无言以对…

 [23楼]  作者:冯劲松  发表时间: 2008/12/17 18:00 

对【22楼】说:
陈先生:6.73640775X10的-36次方千克恒等于67.3640775X10的-37次方千克。这是一份红光光量子内所含的光子总质量。因此,每一个单光子的质量是6.73640775X10的-37次方千克是正确的。所以,我认为陈先生也没有计算错。
[楼主]  [24楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/12/18 14:42 

    对【23楼】说:先生,“6.73640775×10-3667.3640775×10-37”跟“6.8668784×10-38是有原则区别的!!你的红、绿、兰、紫、紫1、紫2的“光子质量”(千克)都是“6.8668784×10-38”,这个数据“6.8668784×10-38”,该不会是拼凑的吧!…
 [25楼]  作者:222.181.5.*  发表时间: 2008/12/19 20:19 

对【24楼】说:

 

回复:冯劲松早在2004年发表<<宇宙相对量子力学>>时就修正为6.73640775乘10的负37次方千克
冯劲松早在2004年发表<<宇宙相对量子力学>>时就修正为6.73640775乘10的负37次方千克,冯先生的原稿也是这个数据.冯曾将他的原始底稿给我看过.是真的,任何人都可看他的这个原始底稿.说明冯还是严密的,他说有一个教在他第一次发表论文时硬说要除一个9.81的系数,后来冯验证其它实验时发现不对,再次又恢复原来的数据了.这是历史了.
[楼主]  [26楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/12/22 09:35 

对【25楼】说:
   “宇宙相对论”实际上是爱氏相对论的修正论,站不住脚的!!你的上述解释我早就看过了,“这是历史了”。“6.73640775×10-36”或“67.3640775×10-37”(或者【24楼】6.7364077510的负37次方千克)跟“6.8668784×10-38”是有原则区别的!!冯的红、绿、兰、紫、紫1、紫2的“光子质量”都是“6.8668784×10-38”,这个数据“6.8668784×10-38”,来由有问题!!…
 [27楼]  作者:冯劲松  发表时间: 2008/12/22 18:33 

对【10楼】说:
谢谢刘兄支持!
 [28楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/12/22 21:02 

用“能量子”的说法一直就存在一些问题,
比如偏振的问题怎么表达?如果象现在那种一个光子具有四面八方的电场箭头,
那么如何解释“回旋辐射”(同步辐射)天生就是极强的偏振光?
那么类比的是,如果能控制一个绕核电子的回转平面比较固定的话---磁化,
是否就能把本来的非偏振光变成偏振光呢?至少塞曼实验有这个意思,

这方面老梁也做了一些尝试,在他的基本光子模型里,一个光子只有一个偏振面,
这似乎与某方向上的单个回旋辐射光脉冲是可以对应的,
(刘岳泉称其为“孤波光子”,也有这种类比的可能)

但是光子的频率该怎么表达还是个问题,以前论坛上有人说光子其实是走的曲线,这个曲线的频率就是光子的频率,
老冯的解法是假设光频率取决于光子数量,总感觉还是没能处理得好,也确实很难处理得合理,
不过能关注到绕核电子的速度问题是很重要,可问题是从在西安向老冯直接请教到现在,
我还是不清楚老冯是怎样计算或测量出绕核电子速度的?确实可靠吗?能从其他实验或理论得到支持吗?
比如回旋辐射的计算公式中也有回旋半径与辐射频率的关系公式,能互相佐证吗?
还有拉曼散射等,可能都与绕核电子速度有关,
如果能比较成功的解决绕核电子速度和回旋半径的问题,那确实是一个很有意义的事,但估计是不那么容易,
至少是可以促进回旋加速器与原子发光之间的类比模型早日建立,


 [29楼]  作者:219.152.2.*  发表时间: 2008/12/22 21:15 

对【28楼】说:
冯先生发明的“原子内电子运动瞬时速度和轨道半径测量方法及其测量设备”巳获得国家发明专利权。专利号:ZL00105041.9。请各位去这项发明专利。
[楼主]  [30楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/12/23 10:24 

    对【28楼】说:赞同“‘能量子’的说法一直就存在一些问题”之说!!我的观点,“能量子”状态,至多只可能是能量的某特殊状态,而不可能是任意能量的普遍状态!换句话说:能量应该具有连续性!!简单推理就是“物质都具有连续性”(即:“任意两两物质微粒,要么是互相直接接触着的,要么是通过其它未知介质间接接触着的,并不存在第三种情况:某两物质微粒之间空无一物什么都没有”!相关内容点击查看《论“以太子”的连续性》),由于能量是物质的属性,所以能量当然应该具有连续性!!…

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