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上一主题:昆明杨兄,杭州沈兄,请问你们那... 下一主题:重复了!
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
[楼主] 作者:刘岳泉  发表时间:2007/04/14 17:01
点击:1005次

    先出题﹕有甲乙两艘飞船相互以100Km/s离去,又有一个质量为1Kg的物体分别与甲乙两飞船以150和200Km/s的速度离去,请问甲乙两飞船上的观测者认为该物质的动能是多少?

    建其重理论分析,就请你分析它如何保证“能量动量守恒”(无论用“关于牛顿对空间定义”还是用相对论方法都可以)﹔姗姗重实验检验,就请你用实验检验一下它的动能是多少?德民和崇安都啥不得相对性原理,这三者之间都没有时空参与作用,符合相对性原理的理想条件。就请各位都动动手计算一下吧,看了你们的讨论我根本不知道如何下手计算这类题目,所以想来点实际的就便于大家更好理解你们的观点。

    德民刚推出“时空不参与对物理现象的作用”我还以为这是常识,结果不仅遭到坚持相对论和现代物理“意识超前”们朋友们的强烈反对(这可以理解),而且大多数反相朋友也持不同意见,使我感到在这一问题上我们实在是“势单力溥”了,如果我再因为相对性原理问题而从这个小阵营内“分离”出去,不就简直使我无立足之地了?我现在只想和大家团结一道,今天就抽出时间向大家请教以上问题,还望赐教。



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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
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 [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/04/14 17:27 

我不理解你的题意
"先出题﹕有甲乙两艘飞船相互以100Km/s离去,又有一个质量为1Kg的物体分别与甲乙两飞船以150和200Km/s的速度离去,请问甲乙两飞船上的观测者认为该物质的动能是多少?"
甲乙两船相对速度是100Km/s,怎么会有另一个1Kg的物体分别与甲乙两飞船以150和200Km/s的速度离去?不是两个1Kg的物体分别离开甲乙吧?如果确实是一个,这里显然不在一条线上运行,还有个矢量方向问题.
不过这类问题是中学物理应用牛顿力学和矢量合成法可以轻易解决了的问题.关键是:必须选择一个参照系(或甲,或乙),选择了其中一个,另一个就要考虑速度合成.
[楼主]  [3楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/14 17:54 

我的论文写到关键之处,结果发现美国的GPS系统早已把引力场定义为“光速各向同性惯性系”了,我不得不深入到老爱没解决的问题

    爱因斯坦在《论动体的电动力学》一文中,根本就没解决也没论述他一心想解决的运动物体的电磁力学问题,到1908年闵柯夫斯基假定电磁规律满足洛伦兹协变,才提出了一整套相对论性电磁力学方程,后来称之为麦克斯韦-闵柯夫斯基电磁理论,可是这一理论至今100年没有任何人真正使麦克斯韦方程组协变成功,所以我证明了这个理论是根本错误的。

    我原以为全面论证相对论在光速问题上的错误就够了,结果当今的大多数物理学家们在真正的实际应用问题上根本就不相对论当做回事,“引力场光速各向同性绝对惯性系”居然成了GPS的重要理论依据,再加上天文学上统一使用的儒略年计时系统的绝对时间同步概念,我们要反的相对论还有什么专题论文的研究意义?

    还好,破了就要立,老爱当年想解决而没解决的问题我们可以继续,我再来一篇《论动体的绝对论电动力学》又如何?把伽利略的相对性原理也抛之九霄云外!可是,我现在不得不从最基础东西重新再来,重新审视每一个电磁名词的基本概念和它们本质的内在联系。在这里,我虽然思路明确但需要足够时间,好事多磨呀!



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[楼主]  [4楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/14 18:00 

既然你不理解我的题意,就说明你也不知做了?别搞什么矢量合成了,两飞船都是等价的


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 [5楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/04/14 18:14 

动能之中包含有速度,速度是要考虑相对于哪个参照系的,你不让我回答你的问题,那你就看是不是还有人能回答你的问题吧!
这明摆着是个矢量合成问题,我真不知道你要往那想,说说你的高见?
[楼主]  [6楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/14 18:31 

我怎么不让你回答我的问题?我是在请教你们呀,老爱与老伽当年只考虑两个事件,你们应该有所发展与创新解决这三个事件嘛
可惜你不相信老爱,他的速度合成公式就考虑了三个事件,万一你不行就让老爱的代言人来吧。

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 [7楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/14 20:27 

你先看看这个贴子吧:http://www.xdlbj.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=1685&page=1
‘相对性原理’是‘作用’的相对性原理。能量和动量守恒定律,都是‘作用’过程的‘守恒定律’。在您这个题目中,没有‘作用条件’,无法利用‘动能守恒定律’和‘动量守恒定律’。 不过可以分别以三物体及其速度为参照,分别建立四个坐标系;分别在这四个坐标系中,可分别计算各个物体的动能和动量。
 [8楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/14 20:46 

重新考察这些理论所依据的基本事实,把既定的基本概念重新与这些基本事实比较,是正确的路子。
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
 [9楼]  作者:541218  发表时间: 2007/04/14 21:30 

回复:完全是你自己自作多情!根本不存在你所说的那个问题!完全可以对麦克斯韦电磁方程组实施洛仑兹变换!
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
[楼主]  [10楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/14 22:20 

一百年了,我没见过有谁的论文和著书得到正确的变换结果,请你变变看?可别把洛伦兹的的几何变换混为一谈哟


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[楼主]  [11楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/14 22:28 

就请你假设一个“作用条件”“作用”看看?你别说建四个座标,建一百个我也不反对,但凡是否定能量守恒的我都不会回帖


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[楼主]  [12楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/14 22:57 

好在我还没定稿,或许真有人证明了闵柯夫斯基的假设变换成功了(与实验相符)?请大家给我找依据,别让我的论文出笑话


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 [13楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/15 04:37 

有意思,你随意想像一个题目,让我‘假设作用条件’?我还从未看到过‘三个物体’相互作用的例子,确实想像不出来?
关键在于正确理解别人说的话,正确理解书上说的‘相对性原理’。 说实在的,我的理解力差,难以想像还没有亲眼见过的事情。 总之吧:要通过把别人说的话和事实相比较,来判定其正确性;不能这样用自己的想像假设反驳别人!
 [14楼]  作者:angelury  发表时间: 2007/04/15 05:34 

回复:这个实验,在现实中是不成立的.
但在理论上,这个问题依据动量能量的公式简单计算就可以了.如何守恒,这只能说它基础于绝对零点.这与以太基础相背.才非你可以做到有即是无.(连时间与空间的差距也没法知道的问题,在现实在是不可能做到的<提示一下,开始没办法使得三个物体完全没有时空分离>)
守恒是一定的,那是由于观测方向没有封闭而已.从数学角度来看,无论量是多少,它们的积分和只要是由起点封闭回到起点,那么这个封闭圈的对外量值一定为0.因此反过来可得到自身量值恒定.

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中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?!
 [15楼]  作者:541218  发表时间: 2007/04/15 07:05 

回复:只要你肯出误工费?我能将你这个心病彻底治愈,免得你继续慢性自杀!我最喜欢也最擅长此类具体计算问题的
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
 [16楼]  作者:541218  发表时间: 2007/04/15 07:14 

回复:只要你肯到我家来,我当面对麦克斯韦电磁方程组施行洛仑兹变换给你看!
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
[楼主]  [17楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 08:55 

我的工资收入太低,无线买你的“误工费”,我是心有余而力不足呀


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[楼主]  [18楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 09:02 

领教了。可是相对性原理是“理想原理”,不需要与现实发生联系,特别是它与物质背景系统的条件要求是格格不入的


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[楼主]  [19楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 09:08 

看来又多了一个我这样解不出题的人了,不过那些现代物理概念意识超前的朋友一定能做出来


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[楼主]  [20楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 09:13 

从你在这个论坛上的发言表现,真还看不出你的智商水平会比张元仲他们都高呀,我虽然有幸结识你可惜就是没时间去你家拜会


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[楼主]  [21楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 09:29 

我的标题又要改了﹕光速既然不符合相对性原理也就无法做到普适的矢量合成,因此准确题法是以太漂移!


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 [22楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/15 09:46 

我只能根据确定的坐标系计算出各个物体的动能,而用不着动能动量守恒定律,这是因为没有作用过程。
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
 [23楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/15 09:49 

‘相对性原理’是客观规律,到你这里怎么就成了‘瞎想’的‘理想原理’了?
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
[楼主]  [24楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 09:56 

我就是想请你告诉我在这如何应用这个“客观规律”呀,你是不愿让它理想化?


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[楼主]  [25楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 10:03 

是我太低估你了,抱歉!原来是你要把“因为没有作用过程”的动能动量现实化而不承认它是原则性的客观规律?


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 [26楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/15 10:06 

这?可有点侮辱人的感觉,因为实在太简单了!
只要确定了坐标系,就可以确定任意物体的速度,就可以确定其相应的动能和动量。

相对性原理:物理规律在任意作用背景相同的坐标系中都一样。

注意:物理规律一样,即计算公式一样,而不是计算结果一样。

也就是说:计算各个物体分别在各个坐标系中的速度、动能、动量的‘公式’一样,而不是‘大小方向数值’一样。
 [27楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/15 10:20 

嘿嘿,大家的水平都差不多,都因《相对论》的捣乱,把基本概念理解得乱七八糟。因此误会是难免的。
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
 [28楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/04/15 10:36 

您这里有几个速度没有明确指明.这个100速度到底是以甲飞船为参考系看乙飞船的速度,还是以第三方为参考系看甲乙的几何分离速度?前
先出题﹕有甲乙两艘飞船相互以100Km/s离去,[[沈:您这里有几个速度没有明确指明.这个100速度到底是以甲飞船为参考系看乙飞船的速度,还是以第三方为参考系看甲乙的几何分离速度?前者是动力学速度,后者是几何速度.这是有区别的]]]]]]
又有一个质量为1Kg的物体分别与甲乙两飞船以150和200Km/s的速度离去,[[[沈:也存在几何速度与动力学速度的差别问题]]]
请问甲乙两飞船上的观测者认为该物质的动能是多少?

建其重理论分析,就请你分析它如何保证“能量动量守恒”(无论用“关于牛顿对空间定义”还是用相对论方法都可以)

[[[[沈:这个问题,无论在牛顿力学还是在相对论中,与能量动量受恒问题无关,因为不涉及状态改变.]
 [29楼]  作者:wendekui  发表时间: 2007/04/15 11:39 

回复:博士犯了一个错误,物理定律与参考系的选择有关了,呵呵


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欢迎讨论:五维时空坐标,光具有相对速度,相对论的前提错误 网址:http://www.wendk.com
[楼主]  [30楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 12:24 

你这“有点侮辱人的感觉”可就太冤枉我了,我不在领教你的高招吗?怨我愚钝,可就“因为实在太简单了”我才理解不了耶


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