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上一主题:昆明杨兄,杭州沈兄,请问你们那... 下一主题:重复了!
[楼主]  [31楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 12:26 

要是我说这是在地球绝对背景下得到的速度不知他会怎么说?


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [32楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/04/15 12:30 

确实,你的题目出得太含糊,但也可以根据你说的直接写答案,可惜该问题似乎与动能守恒没挂钩。

你说:“先出题﹕有甲乙两艘飞船相互以100Km/s离去,又有一个质量为1Kg的物体分别与甲乙两飞船以150和200Km/s的速度离去,请问甲乙两飞船上的观测者认为该物质的动能是多少?”

那么请问,物体的离去速度与甲乙两飞船的分离速度在同一直线上吗?

如果在同一直线上,就有矛盾。物体相对于甲的速度为150,那么相对于乙的速度只能是150-100=50或者-150-100=-250,不可能出现你所说的相对于乙的速度为200。如果是200,只能说明这几个速度方向不在同一直线上。

不管这多了,既然质量为1Kg的物体相对于甲飞船以150Km/s的速度离去,按牛顿理论,在甲看来,其动能E=1/2X1X150000X150000;

同理,既然质量为1Kg的物体相对于乙飞船以200Km/s的速度离去,按牛顿理论,在乙看来,其动能E=1/2X1X200000X200000;

但这些似乎还未涉及到动能守恒问题。

 

 

黄德民

[楼主]  [33楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 12:40 

“没有明确指明”你就作个规定嘛,比如说要谈“动力学速度”你就告诉是不是指绝对物质背景场下的呀?否则我怎么理解?

    哦,“与能量动量受恒问题无关,因为不涉及状态改变”,那就说这些守恒定律都是凭空虚构的?

    请继续耐心给我讲解吧,我正在领教呢。



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[楼主]  [34楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 12:58 

你怎么要规定到同一直线去呢?空间不是一维的吧?动能守恒问题是指相对速度在随时间变化
    我最近的确有很多新的发现,不过在网上说的都还没涉及到我论文中的核心问题,特别是一些新的计算技巧,只是在论文所到之处有感而发,其实我现在的时间头脑里新的内容也在不断充实,有时争论发点脾气反而产生了灵感,既要向你道歉又要谢谢你。

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[楼主]  [35楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 13:09 

对原话抱歉,刚才改过来了,现在正面回复德民的这句话道出了问题的实质


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[楼主]  [36楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 13:21 

别太认真了,开点玩笑活跃气分,我知道有些话不是你的真实想法,你也可尽量想些歪点子来解答这些问题


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [37楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/15 16:55 

越简单基本的规律概念,越容易忽略啊。我写毕业论文时,‘多余’这个词,就曾经攻克了一个星期。
当时,我的聪明劲彻底没了,哈哈。

现在想起来,虽然可笑,但却令我永远记住了这个教训。

看资料时,总是逐字逐句,再不敢马虎大意。

所以,你的这种情况,我是能理解的。
 [38楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/15 16:59 

学习研究问题当然要认真了,至于有几句说得不合适是难免的,有时确实需要缓和一下讨论气氛。
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
 [39楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/15 17:07 

先写着试试呗,这个题目肯定还要改变多次的。
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
 [40楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/04/15 18:41 

岳泉:你看看德民和建其的分析,你的问题提得没有什么意义!是中学生问题,还没有提明!也许这样含混的问题专门针对老爱?
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
[楼主]  [41楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 20:50 

可以理解,我正在写的这篇“毕业论文”把“相对性原理”改为矢量相加再到以太漂移,最后把这五个字彻底弃除也用了好几天耶!


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[楼主]  [42楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 20:56 

这只能怪你们自己不用心看,那1Kg的物体朝第三个方向去,而且相对速度一直会变也要我说呀?其他的你们都可自我发挥嘛


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 [43楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/04/15 21:09 

那1Kg的物体朝第三个方向去,而且相对速度一直会变???????请你说说道理!!
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
[楼主]  [44楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 21:29 

两飞船的距离越来远,而那小物体的速度当然是指在某一瞬间分别相对于两飞船在那瞬间位置的速度了,相对速度随位置变


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 [45楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/04/15 21:33 

相对速度随位置变?????

相对速度随位置变????

两飞船的距离虽然越来越远,但两两(甲、乙、物体)之间的速度大小和方向始终不变!你只需应用三角形速度合成法则即可!

[楼主]  [46楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 21:51 

三点确定一个平面,的确能够确保它们的相对速度不变,这算我输。可是我在这个平面基础上再增加到第四个运动体的动能呢?


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 [47楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/04/15 22:01 

这与三点确定一个平面似乎没有关系,你增加100个运动体也没有关系,两两之间的速度大小和方向都是始终不变的!

这与三点确定一个平面似乎没有关系,你增加100个运动体也没有关系,两两之间的速度大小和方向都是始终不变的!

你下去好好想一想!

 

 

黄德民

 

[楼主]  [48楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 22:03 

好!三点问题德民解决了,我现在这三点决定平面基础上再增加第四个运动体,看能否再保证它的动能不变?


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[楼主]  [49楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 22:11 

我是想好了,他们度量时间的标准一致,每增加一秒钟各个方向上所增加的距离不同,四体问题能保证两两均速不变?


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 [50楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/04/15 22:12 

相对速度是不变的,整个体系状态(速度大小)不变,所以与守恒定律没有直接关系.
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
 [51楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/04/15 22:15 

由于速度是100Km/s量级,相对论效应只有百万分之一,因此就用牛顿力学计算吧.这样,我也就有与黄德民类似的疑问了.
由于速度是100Km/s量级,相对论效应只有百万分之一,因此就用牛顿力学计算吧.这样,我也就有与黄德民类似的疑问了.
[楼主]  [52楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 22:15 

这成了讨论数学问题了,四体问题呢?


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[楼主]  [53楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/15 22:23 

真有你的,我就把速度减小到千分之一吧。如果解决了四体问题就再谈五体,我就不信你们的相对性原理都能解决!


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 [54楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/04/15 22:23 

你想迂了,这与多体问题没有任何关系!!

你不想一想,如果一个物体相对于你匀速运动,其速度大小和方向难道会因为我、建其、崇安或A、B、C、D、.......等人的运动而变化??????

黄德民

 [55楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/04/15 22:26 

请你继续看下面我已经贴出的回复,这个问题与多体问题无关,10000000000个物体也没关系。
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
 [56楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/04/16 08:09 

你理解错了!
进行伽利略变换正是维持物理学定律不变的根由!不是建其说错,是你把速度合成断章取义了!其实,长度和速度在两个惯性参照系之间转化时,要用伽利略变换,这种变换后的物理学等价!包括电磁论! 或者您可能说的是另一个问题?那么可能是我误解了您!
 [57楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/16 09:35 

嘿嘿,名人效应!三点不仅仅决定一个平面,还决定一个坐标系!相对性原理哪里去了?
请建其,德民,姗姗三方代表来做这道物理题,因为与我一样不知道如何计算这道题的人已经很少了,所以我也希望都来做一下
 [58楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/04/16 12:29 

我与Hudemin一样,有共同的疑问:怎么随着时间变化,几个物体的速度怎么会变呢???难道要求考虑它们之间的引力势能?
我与Hudemin一样,有共同的疑问:怎么随着时间变化,几个物体的速度怎么会变呢???难道要求考虑它们之间的引力势能?
您这个是纯惯性问题,虽然有演化(如距离改变),但状态不变(如速度)。尽管状态问题,的确含距离与速度,但是如果没有考虑引力相互作用,状态问题中的距离就不再重要了。

HUDEMIN说“你想迂了”。我也有这个感觉。
 [59楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/04/16 12:34 

看来这是亚里斯多德出来了,甚至比亚里斯多德还倒退一步。
看来这是亚里斯多德出来了,刘先生认为距离能导致速度变化,甚至比亚里斯多德还倒退一步。没有考虑势能或者没有相互作用,何来速度改变?
 [60楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/04/16 12:37 

没有考虑势能或者没有相互作用,何来速度改变?
看来这是亚里斯多德出来了,刘先生认为距离能导致速度变化,甚至比亚里斯多德还倒退一步。没有考虑势能或者没有相互作用,何来速度改变?

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