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我支持黄德民、李子丰对相对性原理的看法!
马国梁、刘岳泉、拉方、丁一宁本质上是以太观念，由于以太大范围排挤了牛顿的“与任何外界无关、永远保持相同和不动的空间”，自然就看不出相对性原理，摸不清相对性原理的意义！ 只有承认牛顿空间的存在，物理学、数学才有生命力！ 空间和实物并存，并不相互转化，是我们能够理性化的分析世界的基础！符合辩证法和中国传统哲理。 大家再想一想：不同速度运动的参照系如果受到空间不同力作用，还会是等价的参照系吗？物理规律还会相同吗？所以，相对性原理成立的基石就是空实不相互作用！ |
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我们也乐意＂空实不相互作用＂，那样相对性原理将成立，许多问题可以大大简化。可遗憾的是我们是生活在那样的空间中吗？有哪一个实物体不受空间场的作用呢？
空间场在许多情况下当然可以忽略不计，在科学上也允许假设存在不含任何物质的理想空间，但那不是一切。当不能忽略以太存在时就不能忽略，不能在任何情况下都认为空间中一无所有。那样的空间是不可思议的！ |
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对【59楼】说： 一、伽利略相对性原理：“在完全封闭的船舱内”任何力学实验无法确定船的速度； (对） 马先生，我的观点在（ ）中，（ ）外的观点是教科书的观点！！！！！！！ ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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对【61楼】说： 十八、牛顿"双小球"实验（该"十七"与"一"其实是雷同，但可以相互印证） 1、西洋观点：两个小球，中间用一轻绳连接，牛顿认为，当绳子中的张力为零时，小球相对"绝对空间"的加速度是零。 2、正确观点：当绳子中的张力为零时，小球相对"绝对空间"的加速度并不是零。该实验与"牛顿水桶"一样，不能作为"绝对空间"存在的证据。 3、证据：1、静止在地球水平地面上时，"双小球"中间的绳子中的张力是零，但地球相对"绝对空间"的加速度并不是零。2、当"双小球"在地球附近作自由落体运动时，"双小球"中间的绳子中的张力也是零，但"双小球"相对"绝对空间"的加速度并不是零。 4、程稳平、黄德民、许少知、张崇安、哲学黑洞等也都认识到这一点，但他们并不愿意否定牛顿"绝对空间存在"的观点。他们只反相对论，不反牛顿理论，他们是不彻底的革命者。 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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对【62楼】说:
马先生:如果没有理想状况,数学纲性语言失去存在基石,自然哲学不可能向数学原理转化,今天的物理学也就不可能是定量化和定性化的,甚至不可能诞生! |
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主贴您的语言逻辑就不成立： 道理很简单：“相对性原理”就是相对论立论基础。 |
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客观的科学事实是：
谁也否定不了相对论的相对性原理！ 谁都能否定相对论的光速不变原理！ 即：只要否定了“光速不变原理”，就否定了相对论！ 道理很简单：没有“光速不变原理”，就没有相对论！ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）的最基本观念与方法及理论的终极总结者[思林终结者] |
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以上讨论已充分表明：人类已有的语言文字本身逻辑恶性循环！特别是汉语言文字。 因为时至今日： 1，人类还没有明确的“光速不变”的准确定义。 2，人类还没有“光速不变原理”的准确表述。 3，人类还没有“相对性原理”的准确定义及其准确表述！ 以上三条，人类无例外，都各揣心腹事，各自为政，相互欺诈相互倾扎！ 有不服的么？出来遛遛！ 甭用你证明，你只要定义清楚上述三条，你就是人类权威！谢谢你！ 否则，都狗屁不是！ 所以都不要装蒜！ |
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在“物理科学宣言”的高度上说：在“普通物理学”范畴内，亦即人类已有的意识水平内，上述问题根本无解！
只有到了“高等物理学”，才能有明确解！ 为什么你“高等物理学”就有解了阿？——有人问。 道理很简单： 第一，语言文字不在恶性循环，于是就有了客观真理。第二，有了明确的时空坐标系统，因而速度光速才有实际意义！并且有了可靠的根据！ 所以还不得不结论：非要在“普通物理学”内苦苦求解的人，无论自觉还是不自觉都属于Q商表现！ 前面已经考验了你们的“智商”和“情商”，现在检验你的Q商了！ 希望朋友们都智商高点 ，Q商都低点！ 谢谢！ |
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借题问可雪：
作者:哲学黑洞 发表时间: 2008/01/15 22:46 请您注意‘四种’光速不变之间的关系，并分清你反对的是哪一种： 1、迈莫实验以及所有检测光速实验证明的‘光速不变’，暂称‘第一种光速不变’。 这种光速不变是：光速决定于观测者，相对观测者恒为常数c不变。 2、《光波说》的‘光速不变’，来自麦克斯韦方程组，暂称‘第二种光速不变’。 这种光速不变是：光速决定于以太，相对以太恒为常数c不变。 3、《发射说》的‘光速不变’，暂称‘第三种光速不变’。 这种光速不变是：光速决定于光源，相对光源恒为常数c不变。 4、《波粒二象说》的‘光速不变’，来自洛伦兹变换下的前三种光速不变，暂称‘第四种光速不变’。 这种光速不变是：光速同时决定于光源、以太（相对观测者运动的任意物体）、观测者， 同时相对光源、以太、观测者都恒为常数c不变。也就是现在所谓的‘光速绝对不变’。 |
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《高等物理学》现在可以给出明确的逻辑解：
1，在“普通物理学”（含现代物理学）范畴内，亦即人类已有的范畴内，“光速不变”绝对无解! 这是因为，迄今为止全体人类还没找到一条名符其实的真理。所以这问题就无解。只有找到真理的人才会有解。 2，到了《高等物理学》自然会有准确解的。道理很简单：《高等物理学》的语言文字经过科学统一规范定义，语言文字本身逻辑不再恶性循环，于是，字字科学句句真理，所以自然有明确解“光速怎么不变”！ 希望朋友们喜欢！ |
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答非所问！问你反对的是哪一种！ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）的最基本观念与方法及理论的终极总结者[思林终结者] |
| 空间只是物质存在和运动的广延度范围的抽象慨念。其只具有距离方向属性。而作用是物质间相互影响的体现。因此说空间和物质相互作用是不妥的。相对性原理是人们对所在的世界的某一运动规律的总结抽象。是有一定适用范围的。我们不能说它在任何地方和任何时间 都是完全正确的。 |
| 看来楼上的还是承认空间和物质是不相作用的!而相对性原理就是要强调这一点. |
| 相对理论是可以成立的 但是这是对某地方来说 爱因斯坦的１００年的预言可以说成立了不是吗？谁说他不是对的 |
| 裁决“三大纠纷案”的法官是谁？在伟大的自然科学原理里面存在三大纠纷案：第一，牛顿-伽利略等认为光速服从速度矢量叠加原理，测量的光速等于C+V，V是光源与测量者的相对速度，C和V都是矢量；而爱因斯坦却认为无论测量者与光源怎样运动，观察到的光速恒等于标量c。第二，洛仑兹认为电磁感应的本质是线圈上金属电子受洛仑兹磁力qV×B而漂移，正因为金属电子沿着导体漂移才在导体上产生了感应电流I；而麦克斯韦却认为当磁铁运动时，在自由空间产生了漩涡电场E，与导体无关。第三，牛顿-伽利略认为时间是一维流逝的，空间是各向同性的；而爱因斯坦却认为时间随运动者而变慢，空间随运动者而收缩。面对三大纠纷案，法官如何判？敬请各位朋友打开网站 http://sciencesum.bokee.com 并相互传送此新闻。 |
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对【77楼】说： 又多了一位朋友，曹教授可来头不小啊！ ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，道是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，作定海神柱将扭转乾坤。持一份平和心态闯科海，能生命当歌也荣辱以乐；唯真理艰难求索胸怀广，可气吞山河再平展时空。 |
| 爱因斯坦在他的晚年说了这样一句话：“空间-时间未必能看作是可以脱离物质世界的真实客体而独立存在的东西，并不是物体存在于空间中，而是这些物体具有空间广延性” |
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对【79楼】说： 他是本末倒置，物体具有空间广延性是人们对事物认识过程的先后顺序问题，是先通过物质来认识物质附近空间特点的，如果不是物体存在于空间中而说空间存在于物体中那又哪来的空间广延性？难怪就有了“大爆炸”的奇谈怪论在物质之外就不允许有空间独立存在了？也难怪那些影视明星为什么越是炒作自己的丑事反而越容易走红呢！ ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，道是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，作定海神柱将扭转乾坤。持一份平和心态闯科海，能生命当歌也荣辱以乐；唯真理艰难求索胸怀广，可气吞山河再平展时空。 |
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相对性原理没错！但光是波动．波动不可协变，波动不符合相对性原理，波动方程任何时候都有加速度，任何时候都不是惯性系．
任何波动都有一个＂特殊参照系＂，光的波动也要有一个＂以太静止参照系＂，但＂特殊参照系＂、＂以太静止参照系＂都不是“静止不动的参照系”！ |
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相对论是荒谬论！在博客http://sciencesum.bokee.com里介绍了物理学巨著《自然科学原理总结与拨乱返正》，此书总结了经典物理学和近代物理学定律，解决了自然科学领域遗留的光速纠纷、电磁感应纠纷和时空纠纷等三大自然观问题，揭示了光速叠加原理和电磁波辐射模型，支持了牛顿定律-伽利略原理和洛仑兹磁力，推翻了爱因斯坦相对论和麦克斯韦旋度场理论，给科学界交了一份满意答卷。打开百度里的博客地址http://sciencesum.bokee.com ※※※※※※ 裁决自然科学三大纠纷在 http://sciencesum.bokee.com |
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测量物体运动变化时，你是用物质还是，想象；这是决定你取用物质各自时空度规还是空想度规的重要环节。微量化，粒子依然以封闭为基础的，所以不可能得到平直时空；当然只是想象，是可以实现平直的。 ※※※※※※ 时空没有改变，因此事物才会感觉到它在改变。 |
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1， 请楼主找一个不近似的惯性系.其实,你这句话就说出了绝对惯性系.这就回到我们所说所用的惯性系都不是绝对惯性系。那么，我们所说所用的是什么惯性系呢？它们都具有相对性、近似性和局限性，即只是适用的惯性系。
2，要谈空间，就得确定什么是空间。其实，空间就是物质存在的地方。也就是什么也没有为空。 3，为伽利略相对性原理的错误举出两例：自由下落的电梯其内部对一般物体的运动来说，都能近似符合牛顿第二定律，它就是我们所说所用的惯性系。但相对它作匀速直线运动的参照系却是非惯性系，因为其内部发生的任何物体运动现象都不符合牛顿第二定律；我们还能承认地面是个惯性系吧，但它并是对所有物体的云动来说的，因为对傅科摆来说地面就是非惯性系。你承认这个原理能统一书本上常识性的知识吗？ 坚持伽利略相对性原理正确或修正它的人，对我提出的三条理由是无法回答的。 |
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相对性的核心思想是“空间不与物质发生作用”。 . 【【这不是相对性原理，相对性原理有2，1、伽利略相对性原理，其核心思想是：牛顿运动定律在任何惯性系中都成立，或者说牛顿运动定律在任何惯性系中都有相同的数学形式，或者说在封闭轮船中的任何“力学”实验无法判断船的运动速度。】】】 . 【【2、狭义相对性原理（假设），其核心思想是：“一切物理定律”在任何惯性系中都成立，或者说“一切物理定律”在任何惯性系中都有相同的数学形式，或者说在封闭轮船中的任何“物理”实验无法判断船的运动速度。】】】 . 一些反相人士口口声声说相对性原理是错误的，某某实验能否定相对性原理。但问他们什么是相对性原理，是如何理解相对论原理的，他们却怎么也不说。我真不知他们是如何想的。【【狭义相对性原理当然是错误的。】】】 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |