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上一主题:参照系的问题 下一主题:尺缩钟慢效应错误大揭盖 狭义相...
 [31楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/09 00:18 

读帖时,帖子不存在
 [32楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/09 00:40 

说明你对爱相对一点都不知情,“小空间在大空间中运动”?你的“相对性原理”竟然怕“以太”威胁?那就趁早放弃吧!


※※※※※※
相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [33楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/09 00:52 

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 [34楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/04/09 07:48 

这句话当然正确!说以太破坏牛顿空间,也未必不可!
“空气的作用不能算做空间的作用.空气也是物质,不是空间的功能. 类似的,其实以太(假设存在的话)也应该算做物质范畴,不是空间范畴”——这句话当然正确!
所以排除有边界的物质后的那个空间是不能施力于物体的!
因为以太传播光振,要求以太要有非常特殊的力学性质——他的存在,使我们连那个理想的、近似的空间任何影子都捕捉不到,数学在物理学中失去应用!所以,说以太破坏牛顿空间,也未必不可!
 [35楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/04/09 07:55 

读帖时,帖子不存在
 [36楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/04/09 08:00 

如果这种“光媒介”以太根本不存在呢?刘兄:你应该给出光速那么巨大对以太力学性质的要求的阐释!再承认它不迟!
正确理解并坚持相对性原理是反对相对论的根本!否定相对性原理必然不能有效地驳斥相对论!
 [37楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/04/09 08:04 

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 [38楼]  作者:541218  发表时间: 2007/04/09 08:41 

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 [39楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2007/04/09 08:59 

不是‘定律都不可靠’,而是定律的成立都是有条件的、相对的,不是绝对正确的。
气伤身。
 [40楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2007/04/09 09:09 

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 [41楼]  作者:541218  发表时间: 2007/04/09 09:30 

回复:这就不是“近似”的问题了!即使再精确的理论,也有其严格的适用范围!适用范围与精确度是不同的概念!岂可混淆
正确理解并坚持相对性原理是反对相对论的根本!否定相对性原理必然不能有效地驳斥相对论!
 [42楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2007/04/09 10:05 

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 [43楼]  作者:541218  发表时间: 2007/04/09 12:26 

回复:看来 ,你的物理思想很混乱!恰恰相反,从实验中总结物理规律时就是要抓住主要的本质的必然的因素,有意识地剥去次要的非必
看来 ,你的物理思想很混乱!恰恰相反,从实验中总结物理规律时就是要抓住主要的本质的必然的因素,有意识地剥去次要的非必然的因素,如卡诺循环定理就不能考虑到摩擦、引力等因素,因为这些因素都不是必然因素。同时,谁告诉你:“低速时可以不考虑引力变化,高速时则不能不考虑引力变化”的?譬如在研究火箭以远远低于光速的速度上升时,就可以不考虑因引力强度依高度而递减对火箭上升行为的影响了!简直是胡扯淡!速度与引力又有何相干?光速并没有特殊地位!好一个糊涂虫!也敢到这里来出丑?
[楼主]  [44楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/04/09 12:56 

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[楼主]  [45楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/04/09 13:04 

感谢久明兄的鼓励,希望久明兄多参与讨论!

尤其是在如何理解相对性原理,如何评价相对性上,希望您多发表意见。我想如果一个相对性原理就让大家无法统一认识,反相人士要想形成合力,是很难的。我希望在大是大非问题上能够通过讨论统一认识,能够为更深入更细致的讨论奠定基础。

 

黄德民

 [46楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2007/04/09 13:31 

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 [47楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2007/04/09 13:47 

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 [48楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/04/09 16:06 

如果空间与物质不作用,那么物理规律的可重复性是谁来制约?我认为空间与物质作用才保证了物理规律可以重复。当然,空间不是乱七
如果空间与物质存在相互作用,你如何保证在这儿总结的规律,在那儿也成立,你如何相信在西安做的实验在杭州也能重复?正是因为空间不与物质作用,才能保证这些能重复,才保证了“不存在优越的参考系”。
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shen reply: 如果空间与物质不作用,那么物理规律的可重复性是谁来制约?我认为空间与物质作用才保证了物理规律可以重复。当然,空间不是乱七八糟作用于物质。它作用于物质,只是起了一个框架性的制约(规范)作用,规定物质的物理规律必须遵守某类可以协变的方程。

黄先生相信空间不作用物质,让物质放任自流,也能保证实验的可重复性。我不太相信这一点,因为空间的基本作用是保证了物理规律的空间平移与时间平移以及空间转动的对称性,这些对称性导致了动量、能量、角动量守恒。这就是空间的规范制约作用。
[楼主]  [49楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/04/09 19:24 

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 [50楼]  作者:58.40.167.*  发表时间: 2008/01/05 16:22 

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 [51楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2008/01/05 23:38 

黄德民所谓“相对性的核心思想是空间不与物质发生作用”,其实质是牛顿绝对空间与伽利略相对性原理的合成。

欧氏几何空间元素是直线,当它应用于物理学中时,那么直线的概念不再是抽象的东西,而是要具有可观测性,否则它在物理学中就不应有相应的地位。

这就是说,要把欧氏几何直线的概念引入物理学中时,首先就要先回答,你用什么来判断手中的尺子是直的?否则只是你第三感觉的东东。

这也就是爱因斯坦的伟大之处,他把可观察量和不可观察量区分开来。

 [52楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2008/01/05 23:52 

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 [53楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/01/06 16:43 

黄先生错了!正是因为空间与物质有相互作用,所以才使相对性原理有了局限性,不能适用于所有现象;否则各参照系将互不相关,自成体系,相对性原理如不成立那才怪呢!
 [54楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/01/06 20:33 

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 [55楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/01/06 21:49 

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 [56楼]  作者:dyn2w  发表时间: 2008/01/06 22:09 

黄先生的标题自相矛盾。
 [57楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/01/07 21:25 

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 [58楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/01/09 16:54 

一、伽利略相对性原理:“在完全封闭的船舱内”任何力学实验无法确定船的速度;

二、狭义相对性原理:“在完全封闭的船舱内”任何物理实验无法确定船的速度;

三、广义相对性原理:“在完全封闭的船舱内”任何物理实验无法确定船的速度 和 加速度。

谁要是有不同意见,就拉出来遛遛!

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [59楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/01/09 16:54 

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 [60楼]  作者:李子丰  发表时间: 2008/01/09 17:29 

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