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返回绝对时空没有出路,陈绍光老師劝各位别把时间浪费在反相对论上。
[楼主] 作者:szshanshan  发表时间:2006/04/24 18:54
点击:2608次

返回绝对时空没有出路,陈绍光老師劝各位别把时间
浪费在反相对论上。

物理时空是可操作的工具,由时空定义与测量所有物理量。
物理量之间的关系(定律、方程)取决于时空:
纯数学的逻辑推导有以下的必然对应关系:
无限大光速→绝对同时→ 绝对时空→牛顿三定律
与牛顿引力定律
有限恒定光速→相对同时→相对时空→相对论力学方程
与广义相对论
狭义相对论与牛顿理论的相对性原理是一样的,惟一不
同就是光速不同, 相对论力学方程与牛顿定律中的物理量有相
同的定义, 从牛顿定律到相对论力学方程未引入任何新假设,
更没插入任何经验公式或定律,只是由光速不同作数学推演。

1, 任何在伽利略变换的绝对时空中修改牛顿定律的理
论(例如引入有限光速c修改质量间的相互作用力) 必然不自
洽。因为物理量(速度、加速度和力)中的时间是绝对同时
的,可物理量之间的关系又与有限光速c相关联成为非绝对
同时的。即物理量的定义与物理量之间关系处在不同的时空
中从而存在逻辑矛盾。引入有限光速c修改库仑定律则更是不
自洽, 因为库仑定律是Maxwell方程中的一个部分, 修改了库仑
定律则不能再从Maxwell方程求解出电磁波的速度为c, 引入含
光速c=1/√(εμ)的项来进行修改就失去了前提根据。相对
论归根到底是由电磁学产生的, 原名叫“动体的电动力学”不
叫“相对论”。电动力学中自然地含有限光速c=1/√(εμ),
再画蛇添足地外加一个光速c的相关项到方程中必然出错。
库仑定律的电动力学检验精度巳经达到了10^-16, 远高于牛
顿引力定律的检验精度10^-8, 只允许在10^-16以下修改库
仑定律, 10^-8以下修改牛顿引力定律。若是对牛顿引力加上质
量不变前提下的v/c项的修正, 必产生附加的加速度破坏原先的
牛顿引力加速度与行星运动离心加速度的平衡, 附加的加速度的连续作用于行星, 几万年到几十万年就会使行星落入太阳或逸出太阳系之外。用质量不变的v/c项修正牛顿引力后则最基本的太阳系运动的规律都解释不了。
陈绍光分别从广义相对论和量子场论导出的类Casimir力公
式fc也含有v/c项, 但它是基于速度不变因质量变化(δm/δt)
的速度牵连力v(δm/δt),fc不直接产生加速度, 质量变化时
引力质量与惯性质量同步变化, 不会破坏原先的引力加速度与行
星运动离心加速度的平衡。
2,超光速反不倒相对论, 因为恒定c没指定具体值。即
使c是三万亿公里/秒,只要不是无限大, 相对论仍成立。
3, 变化光速不只是反相对论而是反定量的科学, 包括一
並打倒了牛顿理论。在变化光速中的时空物理量没有确定的定
义值和测量值,它必然禁止人类的科学交流和商业贸易。
4,反狹义相对性原理的一切惯性系等效则同时打倒了
伽利略时空和牛顿力学。
5,反等效原理的惯性质量与引力质量相等则同时打倒了
牛顿理论,使牛顿三定律与牛顿引力定律不能联合求解。
6,反相对论用的数学,这不是物理学的任务。由数学家
来说矢量、张量这些数学公式的来源有没有错。至于相对论应
用到具体问题上的计算错误发现一个就指出一个,这是保护相
对论免受歪曲,绝对不是反相对论。陈绍光就发现相对论用到
许多问题上过去有严重出错而歪曲和打击了相对论,如大爆炸、
、第五种力、暗物质、暗能量、无限密度奇性黒洞、四极辐射
引力波等等。指出这些计算错误是维护相对论,坚持计算错误
不改者才是真正的从内部来推翻相对论的人,他们与公开的反
相派明斗暗合演双簧,都是要打倒相对论用些歪理取而代之。
7,广义相对性原理则不必再反了,福克、周培源等大師
们早己驳倒了广义相对性原理,他们证明只有在谐和坐标系中
Einstein方程才普遍有解, 从而一切坐标系並不都等效, 或者说
, 广义的“优越”坐标系是存在的。
总之,劝各位别把时间浪费在反相对论上。作些实际工作
完善和发展相对论是正道。

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 [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/24 20:24 

恢复到牛顿的绝对时空,相对论带来的种种悖论将不存在,而且世界更简单明了


※※※※※※
我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/24 20:26 

何况相对论本来就没有正确反映事实真相,为什么要浪费时间继续在相对论框架范围内发展相对论?


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/24 20:29 

返回相对时空没有出路,劝陈绍光老師别把时间浪费在相对论上。


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [5楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/04/24 20:36 

蝙蝠奉劝全人类﹕把对宇宙范围的探索延伸到地球大气层以外的一切努力都是徒劳的!陈氏弟子的高明之处在于认识了光速

蝙蝠对人类的奉劝,就是深刻领会了陈氏“测量决定一切”的物理学“精髓”,凡是“我”测量不到的就绝对不会存在,依靠声速测量的蝙蝠世界认定宇宙绝对不会超越地球的大气层!

可是人类为什么就是不听蝙蝠劝阻,有了声速就够了为什么还要去认识光速?宇宙本来就地球大气层那么大你那一百多亿光年是什么意思呀?

陈氏弟子已经根据相对论“圈定”宇宙就一百多亿光年那么大,要想回到无限宇宙的“绝对时空没有出路”,“劝各位别把时间浪费在反相对论上”,虽然相对论不是绝对真理,现在唯“测量至上”的陈氏“格子时空”就是绝对真理!

请注意﹕陈氏弟子可没有局限于蝙蝠世界呀,整个宇宙的大小可能不只地球大气层范围,究竟有多大必须取决于陈氏的“格子”如何摆布,而这种摆布方法又取决于陈氏的意识与测量过程,在此之外的一切都是绝对不存在的!

※※※※※※
相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
[楼主]  [6楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/04/25 12:34 

对楼下各帖的总答复:相对论不可能被推翻的原因
相对论不可能被推翻的原因
陈绍光在“民间科技发展深圳论坛”中发言指出:广义相对论导出了12个影响20-21世纪人类思维活动的结论,这12个公认的结论中只有3个是正确的,9个是错误的。虽有75%的错误率,但广义相对论和作为它的基础的狭义相对论仍是不可能被推翻的。因为如下:
(1),超光速驳不倒相对论, 因为恒定光速c没指定具体值。光速只要不是无限大,是任何一个确定的有限值就驳不倒狭义相对论。光速无限大是17世纪的测量误差所致,现今不可能再测到无限大光速,就永远返回不到绝对时空。
(2),变化光速不单是打倒了相对论而且是打倒了牛顿力学、工程科学等所有定量的科学。变化光速下的时空使物理量(如加速度、力、动量、能量等等)没有确定的定义值和测量值,使人类不能进行科学交流和商业贸易。不能定量研究之后,我们只能回到古代的做法,对物质的运动作定性的描述,例如用非常慢、很慢、较慢、快、很快等等形容词来讨论物体的运动,这将是很不方便的。
总之。狭义相对论的光速不变原理不能被推翻,再也测不到无限大的光速就没有推翻它的事实根据。若是想用变化光速推翻它则是搬起石头砸自己的脚,把现代的定量科学一同推翻了。
(3),反对狹义相对论的狹义相对性原理所说的一切惯性系等效,则同时打倒了伽利略时空和牛顿力学,因为伽利略时空也是一切惯性系等效。
(4),反对广义相对论的等效原理所说的惯性质量与引力质量相等则同时打倒了牛顿理论,使牛顿三定律与牛顿引力定律不能联合求解。牛顿理论虽然没有强调等效原理,但实际上包含了並且天天在用等效原理,等效原理被推翻则牛顿理论也被推翻。
(5)反对广义相对论的广义相对性原理,福克、周培源等的谐和(优越)坐标系早己驳倒了广义相对性原理,不用各位再反了。因为证明错用一条理由就足够,再加千条万条也还是错,没有错得多、错得少的问题。
(6),既然相对论的四条原理三条反对不了,另一条又不需要再反对了。就只有去反对相对论用的矢量、张量数学,但这不是物理学的任务。
有兴趣者可到数学论坛去反对矢量、张量数学。若有成果再来推翻相对论也不迟,反正相对论不会自动退出历史舞台,到时有大家大显身手的机会。现在的来做这种不可能实现的打倒相对论白日梦,确实是太浪费时间和青春了。
 [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/25 23:03 

继续维护相对论是徒劳的,相对论的垮台就在几年内。
伽利略时空被推翻为什么不可以?不要担心相对论垮台就说牛顿理论也会垮台,牛顿理论本来就有局限性,本来就需要发展。
我的几个悖论相对论能够解决吗?自欺欺人的解决能算解决吗?相对论自身那么多问题,竟然还想继续统治物理学界?
继续维护相对论是徒劳的,相对论的垮台就在几年内。

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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [8楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/25 23:14 

不论狭相还是广相,都没有正确揭示事实真相,所以我要颠覆相对论


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/25 23:16 

相对论不可能不被推翻的原因:它不是事实真相的真实反映


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
[楼主]  [10楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/04/26 12:33 

陈绍光指出:广义相对论没错, 但它的12个公认的推论只有3个是对的, 其余9个都因用的近似方法不当而错了。
陈绍光指出:广义相对论没错, 但它的12个公认的推论只有3个是对的, 其余9个都因用的近似方法不当而错了。
陈绍光在“全国民间科技发展深圳论坛”中发言指出:
广义相对论的12个公认的主要推论是: 1, 水星近日点进动 2, 光线掠过太阳时的偏折3, 雷达回波时延4, 引力红移5, 宇宙膨脹6, 大爆炸7, 无限大密度的奇性黑洞8, 暗物质9, 暗能量10, 先峰10/11号飞船的非模型反常加速度11, 第五种力12, 四极辐射引力波。这12个公认的推论中除了进动、偏折和时延这前三个推论是正确的之外, 其余九个都是错误的。
第4个推论引力红移的推导中, 是错误地对光波用v< Applications of the General Theory of Relativity. New York:Wiley.1972)等多位著书立说的诺贝尔奖得主都坚持这个错误的近似计算方法, 得出只有钟慢效应的光波引力红移,没有尺缩效应的光波引力红移。从而他们认为光波在传播途中若有引力红移必然会改变光速而违反光速保恒原理。实际上, 光波在传播途中的引力红移过程是周期因钟慢增大与波长因尺缩增长,周期和波长同步地以同样比例增大,光波的速度(波长/周期)在红移 过程中保持不变。他们的结论都是光波掠过恒星时只能偏折改变动量,不会红移改变能量(他们不怕违反陕义相对论的动量和能量组成四维矢量,光波动量变化必引起能量变化)。由于他们一致地坚决否定途中引力红移, 导致了宇宙膨脹和大爆炸宇宙论这两个荒唐的错误结论盛行至今。
爱因斯坦方程是非线性方程, 其解不可以线性迭加, 导致引力不遵从力的线性迭加原理。可是奇性黑洞和物理学上空的“三朵乌云”暗物质、 暗能量和先峰号飞船的反常加速度以及第五种力这五个推论都是从引力可线性迭加推论出来的。奇性黑洞用了广义相对论的球对称度规, 可是推论出中子星可进一步塌缩成奇性黑洞则完全是用牛顿引力的可线性迭加, 算出质量超过3个太阳质量的中子星中心引力可超出中子气的简并压力, 从而简并压力抵挡不住引力会塌缩成无限大密度的奇点。当按爱因斯坦方程严格计算中子星中心的引力得到: 由于非线性迭加的自屏蔽效应1公里厚的中子星球壳层能完全隔绝引力作用, 无论多大质量的中子星其中心的引力接近为零, 别说3个太阳质量就是3亿个太阳质量中子星内部的引力决不会超出中子气的简并压力。牛顿引力理论中可有奇性黑洞, 但广义相对论的引力理论绝对不会有奇性黑洞, 中子星内部只能是一个无引力的黑洞。中子星形成时的物质密度增大使非线性效应增强, 物质对外界的引力突然减小表现为排斥性的反引力的出现抵消了原先的引力, 这正是观察到的演化出了排斥性的“暗能量”。暗物质是通过星系的转速-距离曲线“异常”推论出的, 所谓的是指不符合牛顿引力与离心力的平衡公式GMm/r^2=mv^2/r , M是星系中心的各星体质量线性迭加之总和。遵从广义相对论的引力不能线性迭加,此平衡公式不成立,观测到的星系的转速-距离曲线符合广义相对论並没有异常。第五种力也是从对牛顿引力定律的异常得出来,对广义相对论来说观测结果与理论相符,不存在引力异常从而没有第五种力。先峰号飞船的非模型反常加速度是对参数化后牛顿(PPN)近似这个理论模型的反常,PPN近似只有v/c的二次项修正,不含v/c的一次项修正。非线性的爱因斯坦方程会引起Bondi感应引力的质量变化δm/δt, 质量变化的速度牵连力vδm/δt是速度的一次项, 考虑到vδm/δt的模型先峰号飞船就不再存在异常。
推导出引力波是四極辐射是根据弱场线性近似法,将广义相对论度规gμν展开到狭义相对论闵可夫斯基度规ημν中:
gμν=ημν+△gμν=ημν+hμν,由此推导出hμν是四极辐射的引力波。但ημν=〔1 ,1 ,1 , -1〕与物质质量完全无关,决不可能承载和传播质量扰动所产生的度规变化 △gμν=hμν,因此,四极辐射的引力波是因用的近似方法不对所产生的。由广义相对论严格求解得自然真正存在的偶极辐射的引力波。

 [11楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/26 13:41 

郑铨指出:广义相对论能够解释的现象,现有的其它理论也可以解释。爱因斯坦推导的水星近日点进动忽略小量才是43,不忽略是57,爱
郑铨指出:广义相对论能够解释的现象,现有的其它理论也可以解释。爱因斯坦推导的水星近日点进动忽略小量才是43,不忽略是57,爱因斯坦错了 郑铨原文: 此外,广义相对论还有前提与前提之间存在矛盾的问题,等等。作者不准备作过多的评 述。不过,作者认为应该指出,广义相对论还存在着逻辑推理(数学演算)不严格的问题。 水星近日点进动是广义相对论少量实验验证的一个,作者发现在数学演算过程中,把不应抛 弃的量作为小量给抛弃了。作者按广义相对论的方法,重新复核了这个问题,先叙述如下: (这不是说作者承认广义相对论,而是为了指出这个理论在解释问题时,带有拼凑的性质。 行星在太阳引力场内运动的史瓦外区域为: g11=eλg22=-r2g00=-ev g11=e-λg22=r-2g00=-e-v------(1) 并且λ+v=0 在定场的情况下 Γ001=-(g11/2)(δg00/δr)d2r/c2dt2+Γ001=0 因此d2r/dt2=(g11/2)(δg00/δr)c2---------(2) 根据等效原理d2r/dt2=(δ/δr)(GM/r)----------(3) (3)式其实就是牛顿第二定律和万有引力定律。从(2)式和(3)式得 (δ/δr)(GM/c2r)=(g11/2)(δg00/δr)----------(4) 广义相对论在求水星近日点进动值时,个度规张量分别取 g00=-1+2GM/c2r----------(5a) g11=1-2GM/c2r----------(5b) 式中G为引力常量。 M为太阳的质量。 但因为g00和g11须满足关系式(4),将(5b)代入(4)得 δg00/δr=-(2GM/c2r2)/g11 =-(2GM/c2r2)-(4G2M2/c4r3)+…… 因此g00=-1+2GM/c2r+(2G2M2/c4r2)+……------(6) 广义相对论把+(2G2M2/c4r2)看作小量,但从后文的(8)式看这是不可忽略的一 项。因此(5a)和(8)是矛盾的。 令r=1/σ,将(6)代入(1c)得 -ev=g00=1-2GMσ/c2-2G2M2σ2/c4--------(7) (7)式略去c-6项。 则轨道方程为 (K)(dσ/dψ)2=(E0/c2) -(1-2GMσ/c2-2G2M2σ2/c4) -m2c2(1-2GMσ/c2-2G2M2σ2/c4)---(8) (8)式对ψ微分,并略去c-4项,得 (K2)(d2σ/dψ2)=-K2σ+3K2GMσ/c2 +2m2G2M2σ/c2 +GMm2 式中m为行星质量。 K为行星的动量矩。 令p=K2/GMm2α=GM/c2 则d2σ/dψ2=-σ+1/p+3ασ2+2ασ/p------(9) 令σ=σ0+σ1σ0为一级近似解 则σ0=1/p(1+ccosψ)------(10) 将(10)代入(9)式,得 d2σ/dψ2+σ1=α/p2[3(1+ccosψ)2+2(1+ccosψ)] =α/p2[(5+c2/2)+8ccosψ+(3/2)(c2cos2ψ)]---(11) 则行星每百年,轨道的进动值为57.37",而不是43.03"。 由此可见,广义相对论在抛弃小量时是不严格的,各种关系式相互间是矛盾的。除去基 本前提外,在推理过程中还增添了很多补充的假设。因此不能认为它已经给除了水星近日点 进动的满意回答。 关于广义相对论的其它验证,作者也想谈一点看法: (1)黑洞问题有人把黑洞看成为广义相对论的验证,其实黑洞只是一种密度大的天体 。这种天体是否存在尚难肯定,即或是存在的,并不能说是广义相对论的验证。因为按照牛 顿力学的观点,也可以得到相同的结论。例如Laplace就曾预言过天空最亮的星是看不见 的。我们可以说黑洞的存在与广义相对论并无矛盾,但作为广义相对论的验证则是牵强附会 的。 (2)红移效应红移效应也是一个两种理论均能解释的物理现象,不能作为支持相对论 的实验验证。 (3)光线偏折和雷达波延迟作者不拟对这两个实验再作评论。因为对于一个有众多前 提的理论体系只有两个验证是太少的。 最后强调以下,前提的单项验证的重要性和必要性。举例以明之。大前提:天体是永恒 不变的;小前提:地球不是天体;结论:地球在演变。这个结论是对的,但大小前提都是错 的。这就是说,两个错误的前提通过不严格的逻辑推理,就会凑巧得到一个“正确”的结论 ,因此不能认为结论的正确可以充分证明前提的正确。 总之,广义相对论和狭义相对论一样,前提都不能成立,探索新的物理学规律是必要的 。
 [12楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2006/04/26 14:06 

郑铨本人在这个问题上人为地将广义相对论与牛顿引力做了杂交,所多出来的小量其实是郑铨本人杂交的产物,是无中生有的。
shen 评论:
关于郑铨对水星进动广义相对论解释有“忽略小量”的说法,我本人在几年前就在这个网站上指出过:郑铨本人在这个问题上人为地将广义相对论与牛顿引力做了杂交,所多出来的小量其实是郑铨本人杂交的产物,是无中生有的。

请黄新卫先生注意:“(3)式其实就是牛顿第二定律和万有引力定律”旁郑铨添加了牛顿引力公式(我在2001年时看到郑铨的书时,一直纳闷:广义相对论与牛顿引力本来是两个各自为政的引力理论体系,干嘛要来杂交?)
然后,郑铨得到(6)式: g00=-1+2GM/c2r+(2G2M2/c4r2)+……。然后,他再说“广义相对论把+(2G2M2/c4r2)看作小量,但从后文的(8)式看这是不可忽略的一项”,这里,我想问郑铨,广义相对论中Swarchild度规本来就是g00=-1+2GM/c2r,何必再产生这个尾巴呢?这个尾巴(多余的小量)明明是郑铨本人在检查广义相对论推导过程中忽然引用了牛顿引力公式从而得到杂交的产物。

2002年5月,美国张操先生来杭州,我对他说了以上问题。张操先生说,郑铨先生年事已高,不要去打扰他了。于是我未有联系他。

 [13楼]  作者:hudemi  发表时间: 2006/04/26 21:19 

个人认为,陈老师的观点是站不住脚的。请转告陈老师,任何形式的时空理论都不可能真正揭示物理现象内在的物质作用本质!

个人认为,陈老师的观点是站不住脚的。现就主要观点作一简单评述(见((()))中的内容),请陈老师的学生转告陈老师,不当之处,请陈老师多多包涵。

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相对论不可能被推翻的原因

陈绍光在“民间科技发展深圳论坛”中发言指出:广义相对论导出了12个影响20-21世纪人类思维活动的结论,这12个公认的结论中只有3个是正确的,9个是错误的。虽有75%的错误率,但广义相对论和作为它的基础的狭义相对论仍是不可能被推翻的。因为如下:

1),超光速驳不倒相对论, 因为恒定光速c没指定具体值。(((如果C没指定具体值,请问您在碰到具体问题时,C是取1米/秒还是取100000000000000000米/秒,难道您不取C为300000000米/秒?)))光速只要不是无限大,是任何一个确定的有限值就驳不倒狭义相对论(((您这儿强调“确定的有限值”,与上面所说的“没指定具体值”是矛盾的。更主要的是,只要测到光速超过现在所说的光速常数C,就是对相对论的直接驳斥,因为光速C不变是相对论的基础!如果光速超过C,必定是另外一个理论成立,您最多只能说,该理论与相对论具有形式上相似。)))。光速无限大是17世纪的测量误差所致(((在牛顿理论中,从来没有认为过光速是无限大。牛顿本人一直反对超距作用,人们一直没有放弃对光速大小的测定!如果真的认定光速为无穷大,就不会有人去测量它。))),现今不可能再测到无限大光速,就永远返回不到绝对时空。(((绝对时空与光速是否为无穷大没有任何关系!!)))


2),变化光速不单是打倒了相对论而且是打倒了牛顿力学、工程科学等所有定量的科学。变化光速下的时空使物理量(如加速度、力、动量、能量等等)没有确定的定义值和测量值,使人类不能进行科学交流和商业贸易。不能定量研究之后,我们只能回到古代的做法,对物质的运动作定性的描述,例如用非常慢、很慢、较慢、快、很快等等形容词来讨论物体的运动,这将是很不方便的。 (((请不要用自己的想象代替事实。牛顿理论一直坚持光速可变的观点,却不仅明确定义了各种物理量(以致于大部分相对论仍在沿用),而且建立了完整的物理理论,该理论直到如今一直在很好地指导人们的科学交流、商业贸易以及各种高精尖科学探索。并不象您所说的只能回到古代,只能作定性描述。)))


总之。狭义相对论的光速不变原理不能被推翻,再也测不到无限大的光速就没有推翻它的事实根据(((总之,只要测出光速可变,就是对相对论的否定。没有任何人想去要测量无穷大的光速。)))。若是想用变化光速推翻它则是搬起石头砸自己的脚,把现代的定量科学一同推翻了。


3),反对狹义相对论的狹义相对性原理所说的一切惯性系等效,则同时打倒了伽利略时空和牛顿力学,因为伽利略时空也是一切惯性系等效。


4),反对广义相对论的等效原理所说的惯性质量与引力质量相等则同时打倒了牛顿理论(((请注意,广义相对论的等效原理并不是指惯性质量与引力质量相等!))),使牛顿三定律与牛顿引力定律不能联合求解。牛顿理论虽然没有强调等效原理,但实际上包含了並且天天在用等效原理,等效原理被推翻则牛顿理论也被推翻。 (((牛顿理论并不需要您据说的这种“等效原理”,因为牛顿理论认为质量只有一种!并没有画蛇添足、多此一举地说质量可分为“惯性质量”与“引力质量”,然后又说它们是相等的。所以牛顿根本没有您上面所说的这种困难。)))


5)反对广义相对论的广义相对性原理,福克、周培源等的谐和(优越)坐标系早己驳倒了广义相对性原理,不用各位再反了。因为证明错用一条理由就足够,再加千条万条也还是错,没有错得多、错得少的问题。


6),既然相对论的四条原理三条反对不了,另一条又不需要再反对了。就只有去反对相对论用的矢量、张量数学,但这不是物理学的任务。


有兴趣者可到数学论坛去反对矢量、张量数学。若有成果再来推翻相对论也不迟,反正相对论不会自动退出历史舞台,到时有大家大显身手的机会。现在的来做这种不可能实现的打倒相对论白日梦,确实是太浪费时间和青春了。

 

(((个人认为,所有物理现象内在本质都是“物质作用”,脱离物质作用的观点用所谓的“时空作用”、“鬼神作用”、“上帝作用”等观点解决世界,在物理研究上都是不可取的,都不可能真正揭示物理现象内在的物质作用本质。时空理论决不可能是正确的物理研究方向,最多只能算作是一种辅助手段。把时空理论当作是宇宙的本质加以研究,是一种最大的浪费!)))

 

黄德民

 [14楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2006/04/27 12:04 

szshanshan女士言过其实,请看:

相对论不可能被推翻的原因


陈绍光在民间科技发展深圳论坛中发言指出:广义相对论导出了12个影响20-21世纪人类思维活动的结论,这12个公认的结论中只有3个是正确的,9个是错误的。虽有75%的错误率,但广义相对论和作为它的基础的狭义相对论仍是不可能被推翻的。因为如下:


1),超光速驳不倒相对论, 因为恒定光速c没指定具体值。光速只要不是无限大,是任何一个确定的有限值就驳不倒狭义相对论。光速无限大是17世纪的测量误差所致,现今不可能再测到无限大光速,就永远返回不到绝对时空。

吴:同意。我认为,纵是出现超光速,理应不要增加其他假设而可重建狭义相对论理论。)


2),变化光速不单是打倒了相对论而且是打倒了牛顿力学、工程科学等所有定量的科学。变化光速下的时空使物理量(如加速度、力、动量、能量等等)没有确定的定义值和测量值,使人类不能进行科学交流和商业贸易。不能定量研究之后,我们只能回到古代的做法,对物质的运动作定性的描述,例如用非常慢、很慢、较慢、快、很快等等形容词来讨论物体的运动,这将是很不方便的。

(吴:不正确。因为牛顿力学仅在低速极限时成立,与光速变化无关。比如,牛顿力学有其的对钟方法。)


总之。狭义相对论的光速不变原理不能被推翻,再也测不到无限大的光速就没有推翻它的事实根据。若是想用变化光速推翻它则是搬起石头砸自己的脚,把现代的定量科学一同推翻了。

(吴:言过其实。爱因斯坦提出光速不变原理时,已有的实验只是说明光速与光源运动无关、在闭合回路中平均光速的不变性,而不是单向光速不变原理本身。事隔100年,这种状况并没有得到改变。光速不变原理的很大一部内容已包含于相对性原理。陈绍光才老师提出的对钟法似乎克服了光速不变原理的逻辑反复,但是,这种对钟法却是以对称性(相对性原理)为出发点,因此谈不上突破。)

3),反对狹义相对论的狹义相对性原理所说的一切惯性系等效,则同时打倒了伽利略时空和牛顿力学,因为伽利略时空也是一切惯性系等效。

(吴:更加错误。相对性原理最广泛的意义上的陈述:全部物理现象都有具有这样的特征,即它们不能给引进“绝对运动”的概念提供任何依据。在应用中,这个原理以使物理定律保持不变的变换群来标志,它认为一切惯性系彼此等价,没有任何实验能确定那个更为优越。

牛顿方程说,力学上的特别优越参考系是不可测的。但是,牛顿方程只是在“低速极限”(或是说准确到β=v/c量级)时成立,这就表明,牛顿方程只是告诉我们:实验准确到β=v/c量级时找不到优越静止系的判据。如果我们以“实验准确到二级(β2量级)效应就可以找到优越静止系的判据”为出发点,那么牛顿力学同样在“低速极限”成立。

不知陈绍光老师认为“实验准确到二级(β2量级)效应也找不到优越静止系的判据”正确性的理由来自何方?我要说的是:若来自相对论,那就存在反复;若来自已有的实验,可信度只有50%

 

4),反对广义相对论的等效原理所说的惯性质量与引力质量相等则同时打倒了牛顿理论,使牛顿三定律与牛顿引力定律不能联合求解。牛顿理论虽然没有强调等效原理,但实际上包含了並且天天在用等效原理,等效原理被推翻则牛顿理论也被推翻。

(吴:等效原理的成立性是以相对性原理为前提的,相对性原理问题上已陈述。)


5)反对广义相对论的广义相对性原理,福克、周培源等的谐和(优越)坐标系早己驳倒了广义相对性原理,不用各位再反了。因为证明错用一条理由就足够,再加千条万条也还是错,没有错得多、错得少的问题。


6),既然相对论的四条原理三条反对不了,另一条又不需要再反对了。就只有去反对相对论用的矢量、张量数学,但这不是物理学的任务。


有兴趣者可到数学论坛去反对矢量、张量数学。若有成果再来推翻相对论也不迟,反正相对论不会自动退出历史舞台,到时有大家大显身手的机会。现在的来做这种不可能实现的打倒相对论白日梦,确实是太浪费时间和青春了



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有所突破——《隐参量在物理学中的作用和地位》,诚请指点。http://wang.sellcn.com/com/wyg/ns_detail.php?id=28976&nowmenuid=83686&cpath=&catid=0
[楼主]  [15楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/04/27 17:59 

本来牛顿理论与相对论没有原则的不同,可是一些人竟把两者当成真理与谬论之分来争论。
Szshanshan答复在【】中:
个人认为,陈老师的观点是站不住脚的。现就主要观点作一简单评述(见((()))中的内容),请陈老师的学生转告陈老师,不当之处,请陈老师多多包涵。
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相对论不可能被推翻的原因
陈绍光在“民间科技发展深圳论坛”中发言指出:广义相对论导出了12个影响20-21世纪人类思维活动的结论,这12个公认的结论中只有3个是正确的,9个是错误的。虽有75%的错误率,但广义相对论和作为它的基础的狭义相对论仍是不可能被推翻的。因为如下:
(1),超光速驳不倒相对论, 因为恒定光速c没指定具体值。(((如果C没指定具体值,请问您在碰到具体问题时,C是取1米/秒还是取100000000000000000米/秒,难道您不取C为300000000米/秒?)))光速只要不是无限大,是任何一个确定的有限值就驳不倒狭义相对论(((您这儿强调“确定的有限值”,与上面所说的“没指定具体值”是矛盾的。更主要的是,只要测到光速超过现在所说的光速常数C,就是对相对论的直接驳斥,因为光速C不变是相对论的基础!如果光速超过C,必定是另外一个理论成立,您最多只能说,该理论与相对论具有形式上相似。)))。光速无限大是17世纪的测量误差所致(((在牛顿理论中,从来没有认为过光速是无限大。牛顿本人一直反对超距作用,人们一直没有放弃对光速大小的测定!如果真的认定光速为无穷大,就不会有人去测量它。))),现今不可能再测到无限大光速,就永远返回不到绝对时空。(((绝对时空与光速是否为无穷大没有任何关系!!)))
【伽利略直接测得单向光速值为无限大,以后用光行差法测得的单向光速值约为30万公里/秒,用旋转齿轮法测得的双向光速值也约为30万公里/秒。若是光行差法测得的光速值为3000万公里/秒,c就是3000万公里/秒,c只要不是无限大,用3000万公里/秒的c值同样建立相对论。“恒定光速c没指定具体值”是指没有事先没规定它的值,或者说指定的光速值是伽利略原先测得的无限大值,重新测量的预期值也是无限大,若是不符合预期则测到什么值就是什么值,伽利略时空中只有无限大光速的预期值或指定值。所以用任何一个实测的不是无限大的光速值都可以建立相对论时空,相对论时空与伽利略时空的区别只在于光速有限还是无限,不在于光速值的具体数值。是30万公里/秒还是3000万公里/秒不影响其本质。】
(2),变化光速不单是打倒了相对论而且是打倒了牛顿力学、工程科学等所有定量的科学。变化光速下的时空使物理量(如加速度、力、动量、能量等等)没有确定的定义值和测量值,使人类不能进行科学交流和商业贸易。不能定量研究之后,我们只能回到古代的做法,对物质的运动作定性的描述,例如用非常慢、很慢、较慢、快、很快等等形容词来讨论物体的运动,这将是很不方便的。 (((请不要用自己的想象代替事实。牛顿理论一直坚持光速可变的观点,却不仅明确定义了各种物理量(以致于大部分相对论仍在沿用),而且建立了完整的物理理论,该理论直到如今一直在很好地指导人们的科学交流、商业贸易以及各种高精尖科学探索。并不象您所说的只能回到古代,只能作定性描述。)))
【不是看牛顿坚持什么观点,而是看坚持光速可变观点会出什么问题。当光速可变牛顿第二定律中的加速度a 中时间t在不同地点就会有不同值,使牛顿第二定律不能用来计算。而且牛顿第一定律也不再成立,因为光速可变使不同地点的时间既不同又不确定,还有匀速直线运动吗?恒定光速只是使不同地点的时间不同但还是确定的,相对论的这种相对同时就让不少人习惯不了,也理解不了而且天天叫着要打倒相对论。若是不同地点的时间既不同又不确定,真不知有多少人会做出什么动作了?要测量速度不得不校准两地钟的同时,无限大光速校准的同时处处读数一样,这种绝对同时是最理想的也是最好用的时间。可惜光速不是无限大也找不到其他以无限大速度传递信号的工具。幸运的是测得的光速虽然不是无限大但却是个恒定值,使得虽然不再有方便的绝对同时,至少还有一个可用的(确定的)相对同时。若是测到的光速不是无限大又不是恒定值,则既没有绝对同时又没有确定的相对同时,我们就没有任何可以使用的时空,从而不能定量描述物体的运动,当然只能返回古代进行定性的描述。 】
总之。狭义相对论的光速不变原理不能被推翻,再也测不到无限大的光速就没有推翻它的事实根据(((总之,只要测出光速可变,就是对相对论的否定。没有任何人想去要测量无穷大的光速。)))。【幸运的是没测出光速可变,否则的话,搞物理和工程等定量科学的人都得转行去搞哲学和心理学等定性的科学。不过好处也有,到时中国肯定能领先欧、美等西方国家成为世界科学最先进的国家,因为空谈是我国的国粹和强项。而且汉语的词汇特多,对定性描述特别有利。更有老子的太极八卦等遗产,回归定性研究后必定天下无敌。】若是想用变化光速推翻它则是搬起石头砸自己的脚,把现代的定量科学一同推翻了。
(3),反对狹义相对论的狹义相对性原理所说的一切惯性系等效,则同时打倒了伽利略时空和牛顿力学,因为伽利略时空也是一切惯性系等效。
(4),反对广义相对论的等效原理所说的惯性质量与引力质量相等则同时打倒了牛顿理论(((请注意,广义相对论的等效原理并不是指惯性质量与引力质量相等!))),【等效原理中的弱等效原理就是指惯性质量与引力质量相等,等效原理中的强等效原理指的是引力场与坐标加速度等效。强等效原理就是在正统的主流科学家中都是有争议的,福克、周培源的谐和坐标系就是挑战爱因斯坦、英菲尔德的广义相对性原理的表述一切加速坐标系都等效。一切加速坐标系等效不成立则引力场与坐标加速度等效不成立,但惯性质量与引力质量相等仍成立。所以较现代的广义相对论的表述中如C.M.Will,S.Weinberg等人都用惯性质量与引力质量相等作为等效原理的正规的(无争议的)表述。】使牛顿三定律与牛顿引力定律不能联合求解。牛顿理论虽然没有强调等效原理,但实际上包含了並且天天在用等效原理,等效原理被推翻则牛顿理论也被推翻。 (((牛顿理论并不需要您据说的这种“等效原理”,因为牛顿理论认为质量只有一种!并没有画蛇添足、多此一举地说质量可分为“惯性质量”与“引力质量”,然后又说它们是相等的。所以牛顿根本没有您上面所说的这种困难。)))【您这是鸵鸟政策:著名的厄缶实验所检验的就是惯性质量与引力质量是否相等,而且实验早在相对论诞生之前就做了。怎说牛顿理论不需要等效原理,他没说等效原理不等于不用等效原理。】
(5)反对广义相对论的广义相对性原理,福克、周培源等的谐和(优越)坐标系早己驳倒了广义相对性原理,不用各位再反了。因为证明错用一条理由就足够,再加千条万条也还是错,没有错得多、错得少的问题。
(6),既然相对论的四条原理三条反对不了,另一条又不需要再反对了。就只有去反对相对论用的矢量、张量数学,但这不是物理学的任务。
有兴趣者可到数学论坛去反对矢量、张量数学。若有成果再来推翻相对论也不迟,反正相对论不会自动退出历史舞台,到时有大家大显身手的机会。现在的来做这种不可能实现的打倒相对论白日梦,确实是太浪费时间和青春了。
(((个人认为,所有物理现象内在本质都是“物质作用”,脱离物质作用的观点用所谓的“时空作用”、“鬼神作用”、“上帝作用”等观点解决世界,在物理研究上都是不可取的,都不可能真正揭示物理现象内在的物质作用本质。时空理论决不可能是正确的物理研究方向,最多只能算作是一种辅助手段。把时空理论当作是宇宙的本质加以研究,是一种最大的浪费!)))
黄德民
【什么是“时空作用”?是谁把时空理论当作是宇宙的本质加以研究?正是那些想以哲学空谈取代物理测量的先哲们。他们以为物理学来源于哲学的思辨或来源于数学方程,当然不需要测量。
要进行物理学机械运动的测量,首先要定义长度和时间的基本单位米和秒,並校对好物体运动所经过的两地的钟。因此时空是研究物理学所缺少不了的测量工具,从存在伽利略时空和洛仑兹时空等不同的时空就能明白时空确实是工具。正如电脑缺少不了操作系统一样,它也有D0S、Window等不同的操作系统。不同的操作系统对应于不同的命令语言和指令系统,並具有唯一性, D0S的指令不能用到Window操作系统中。同样,不同的时空定义的物理量遵从不同的运动方程,也具有唯一性,不能进行杂交把相对论力学方程用到牛顿时空中。
时空与动力学方程的这种一一对应的关系並不是时空对物质的作用,而是时空与动力学方程的内在数理逻辑关系。动力学方程並不是物质,动力学方程只是描述物质,描述得像不像与用的工具(时空)相关,定义同时用的光速值愈接近实际测量的光速值则描述得愈像。相对论比牛顿理论更准确是因为物质间有内在联系,物质间的相互作用是需要传递时间的。牛顿引力的计算从来不用推迟势,表明牛顿力用的是伽利略时空,力的传递不需要时间,从而它与物质的实际相互作用状态不符,故牛顿理论欠准确,牛顿引力定律只验证到10^-8的精度。电磁力满足洛仑兹时空变換,在计算中是用推迟势的,所以电磁作用的计算结果与实验结果吻合很好,库仑力己验证到10^-16的精度。
时空与动力学方程是不可分割的一体化的东西,有如操作系统与程序语言指令是成为一体的。时空与动力学方程都不是物质,两者都只是描述物质的工具。牛顿理论与相对论也都只是描述自然界的工具,它们当然不会是真理。牛顿理论与相对论的物理量的定义完全相同,用的原理(狹义相对性原理)也相同,定义时空的原则与方法也相同都是用实验测到光速值来对钟校准同时,唯一不同的一点只是光速测量值取17世纪测量的还是取19世纪测量的,造成的差别也只有准确度的差别。本来牛顿理论与相对论没有原则的不同,可是一些人竟把两者当成真理与谬论之分来争论。更胡扯什么物理本质之争和唯心主义与唯物主义之争,难道一个测量值用17世纪测量的数据就唯物取19世纪测量的数据就唯心。可见文革遗风在反相对论与保相对论的辩论中是如何发扬光大的。】


[楼主]  [16楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/04/27 19:32 

牛顿理论在伽利略时空中是严格的理论,决不是近似理论。伽利略时空中c为无限大,β和β2均为零。“低速极限”是在相对论时空中说
牛顿理论在伽利略时空中是严格的理论,决不是近似理论。伽利略时空中c为无限大,β和β2均为零。“低速极限”是在相对论时空中说的。指的是牛顿理论与实验比较时在低速条件下是近似相符的。
 [17楼]  作者:angelury  发表时间: 2006/04/27 22:04 

回复:我同意利用数学模型确实可以否决相对论
我同意利用数学模型确实可以否决相对论,因为在牛顿力学转换为爱因斯坦相对论,就是由于数学模型的维构化而出现的,因此,曲维总比面积计算要精确;因此在现今物理学的水平是推倒不了相对论的。人们之所以推导相对论为错误是因为其假设性体系引入的出错,未能真正地解决相对论存在的根本问题。
这样一来,人们就可能真正地明确到,推倒相对论,只能以思维构化物理下的数学模型所解决,而不是在现今人们的所谓物理水平层次之中产生。鉴于此,我才开发出自己的维构化论。

※※※※※※
中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?!
[楼主]  [18楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/04/27 22:21 

牛顿时空不可能不对钟,用无限大或有限恒定两种信号速度之一进行对钟后才是可用来测量的时空。若用有限变化的信号速度对钟则时间
定义异地同时一定要有己知的信号速度,当然可以不是光速,用声速或动物爬行速度也行,但一定要己知。已知速度恁什么来确定又一定要用己定义同时的时空。要突破这个自我循环要求假定信号传递速度(光速或别的速度)为无限大或某恒定值。
牛顿时空不可能不对钟,用无限大或有限恒定两种信号速度之一进行对钟后才是可用来测量的时空。若用有限变化的信号速度对钟则时间是不确的,速度、加速度、力、动量、能量等物理量都会成为不确的量,所有方程与定律都毫无意义,更不会有守恒定律。
伽利略时空中牛顿力学是严格的自洽的理,不是近似的理论。说牛顿力学仅在低速极限时成立是用相对论时空作出的结论,近似的理论是附在别的理论中的不自洽理论,不予讨论。
陈绍光老师提出的测单向光速的方法根本不要对钟,只是直接比较两个波长和两个周期。可以不对钟是根据量子效应的波长不可再细分从而不存在异地,也就不用对异地的钟。陈绍光老师根本就没有提出过您所说的什么对钟法,测单向光速的方法中没有用对称性(相对性原理),只用了米和秒的国际量子跃迁定义和经典的外差干涉与拍频方法。
 [19楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2006/04/27 22:56 

从力学角度讲,牛顿力学与相对论的最大区别是:牛顿的运动质点没有时空形象;而相对论的运动质点具有时空形象(尺缩,时滞等行为
从力学角度讲,牛顿力学与相对论的最大区别是:牛顿的运动质点没有时空形象;而相对论的运动质点具有时空形象(尺缩,时滞等行为)。从数学角度讲,假定光速没无限大时,相对论将还原为牛顿力学。但是这仅是后人数学的表述,不要认为牛顿力学假定了光速为无限大。牛顿力学的运动时钟是没有时空形象的,因此它可以用迁移时钟方法时把各地的时钟对准。并不象你所说的那样,一定要用光信号来对钟,况且,采用迁移时钟方法可以直接得出同时性是绝对的定义。因此牛顿时空是个自洽的,具有操作性的。

只不过,科学的发展发现,迁移时钟具有时空,这样,只有迁移时钟的速度外推到零时才有效。这就注定牛顿力学只在低速极限时成立。

这里我要强调的是,不要在一棵树上吊死,因为,我们从“惯性观察者可以用准确到二级动态实验(如飞行时钟实验)来找到绝对参考系的存在”这个反相对性原理的假设出发,新的理论也可以自洽地建立起来,具有操作性(可以给予时、空、质量测量明确定义),并且与实验一致性。在低速时还原为牛顿时空,在特殊条件下又还原为狭义相对论时空。


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 [20楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2006/04/27 23:02 

不管用米和秒的国际量子跃迁定义和经典的外差干涉与拍频方法还是其它方法,都不能否定这个事实:目前所有实验所测的光速都是平均
不管用米和秒的国际量子跃迁定义和经典的外差干涉与拍频方法还是其它方法,都不能否定这个事实:目前所有实验所测的光速都是平均回路光速

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有所突破——《隐参量在物理学中的作用和地位》,诚请指点。http://wang.sellcn.com/com/wyg/ns_detail.php?id=28976&nowmenuid=83686&cpath=&catid=0
 [21楼]  作者:julia132  发表时间: 2006/04/28 00:25 

我有多方证明相对论是绝对错误的.它也未逃出绝对时空观.
这里只给出一个由劳变得到的式子就足以说明问题:
x" = x - vt
y" = y
z" = z
t" = t - (v /cc)x
它既是线性变换,也满足光速不变原理。你看,这是不是绝对时空观?
 [22楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/04/28 13:54 

陈绍光量子时空测单向光速的方法,测的是约1毫秒内的平均光速,但决不是回路光速,而是单一方向的光速。
 [23楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/04/28 14:18 

用蜗牛爬行迁移钟的方法也要先假设蜗牛爬行的速度c才能对钟, 若c=0则爬不到另一点。您的“惯性观察者用v/c二级效应动态实验找绝
用蜗牛爬行迁移钟的方法也要先假设蜗牛爬行的速度c才能对钟, 若c=0则爬不到另一点。您的“惯性观察者用v/c二级效应动态实验找绝对参考系”就是一个自我循环, 测速度的对钟方法未解决之前您如何确定惯性和谁是惯性观察者。
 [24楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2006/04/28 22:39 

回复:您为什么不用此逻辑来指责爱因斯坦,而却指责我呢?
爱因斯坦用光速和相对性原理来定义时空,但是时空都有没有定义又那来的光速?

相对论建立的方式是:以两个假设为出发点建立方程再到实验。

诚然,公设是不能证明的,只有实验才能证明。同样理由,现在我把相对性原理集合中的这个子公设——“二级效应实验也找不到绝对参考系”以相反的子公设代替,即改为:二级效应实验可以找不到绝对参考系”,那么,我们就可以用如下的对钟方法:

由于运动的S'系观察者能够用力学实验来确定优越静止系的存在,此外,优越静止系观察者有权力宣布他在“以太”中静止。因此,我们可以让S'系整体作减速运动(不旋转),使它们恰好在优越静止系中静止,用光信号对钟后完毕后,再让它恢复到原来的运动状态,。由于在变速运动期间,各相对静止的时钟所处的环境是相同的,因此恢复原状后它们就是校准了的同步静止钟。

这样,szchenfu50应该无法反驳?

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 [25楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/04/29 11:41 

我们早就指出相对论内含两套时空而不自洽。爱因斯坦的自我循环论证与您的自我循环论证我们都同样指出,可您竟看成是指责。您既然
我们早就指出相对论内含两套时空而不自洽。爱因斯坦的自我循环论证与您的自我循环论证我们都同样指出,可您竟看成是指责。您既然喜欢宣扬自我循环的错误观点,希望别人不指出您的错误,在这个帖中您的错误我就不再指出了。只提醒您,在时空未建立前您的力学实验如何做呢? S'系观察者用什么来确定优越静止系的存在呢?
 [26楼]  作者:julia132  发表时间: 2006/04/29 17:34 

陈老是的子第,建其,你们怎么不反驳?
返回绝对时空没有出路,陈绍光老師劝各位别把时间浪费在反相对论上。
 [27楼]  作者:石正金  发表时间: 2006/04/29 18:02 

回复: 你也太自不量力了吧?
返回绝对时空没有出路,陈绍光老師劝各位别把时间浪费在反相对论上。
 [28楼]  作者:julia132  发表时间: 2006/04/30 16:42 

一脚踢翻相对论,今世再无捍相者.
返回绝对时空没有出路,陈绍光老師劝各位别把时间浪费在反相对论上。
 [29楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/12/30 15:27 

什么叫浪费?难道列宁写“唯物主义和经验批判主义”批判相对论的唯心主义也是浪费时间?没有出路?
相对论否认绝对运动,违反了能量守恒定律。
相对论宣传所谓的光速不变,一束光可以同时对几个不同速度的参照系保持系统的速度。这种荒谬绝伦的观点不应该批判?
相对论把物体看成是不同观察者的感觉的复合,造成了形形色色的佯谬怪论,极大地制造了人们的思想混乱。
伟大的现代物理学家狄拉克都在爱因斯坦诞辰100周年的会上批判相对论,为什么我们不能批判相对论?
 [30楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/12/31 22:00 

S'系观察者用什么来确定优越静止系的存在呢?
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25楼
szchenfu50:
就用爱因斯坦在“论动体的电动力学”中使用的办法:在杆子两端向另一端发光。如果两束光同时到达,杆子就在优越的静系。不能同时到达,杆子就是动体。这种测试方法与观察者在什么参照系无关。

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