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 [31楼]  作者:正和  发表时间: 2006/04/03 16:26 

不要阿Q了。我说的是没有“单独的客观性”,而“相互作用的客观性”不受观察者影响。
如果灰尘是因为相互作用而从接近光速变成静止,则这个物理过程与观察者无关。如果仅仅是变换了参照系导至灰尘速度变化,则灰尘动质量、动能的变化就不是客观的。
如果你要用狭相的框架来考察这个过程,观察者就需要超然于相互作用之外(当然忽略观察所需的微小量子作用),不要卷入变速过程中,如果卷入了,就不能仅用SR处理而质疑SR处理不了,因为非惯性系本就不是SR处理得了的。SR可以(在惯性系中)处理变速运动,但不能处理非惯性参照系。
我没必要重复有些数学论证,比如我与吴沂光讨论时证明非弹性碰撞系统总动能变化量(相应地总内能变化量)与参照系无关,即使你选择参照系使参与相互作用的质点都接近光速,结论也是如此。
 [32楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/03 16:29 

还要不懂装懂?开始用静能解释,我指出错误,又想东扯西拉,转移视线,鄙视你!


※※※※※※
我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [33楼]  作者:正和  发表时间: 2006/04/03 16:39 

你就继续阿Q吧
就拿你的光速灰尘与地球相撞吧。
以相撞前的灰尘所代表的惯性系来看,地球接近光速而灰尘静止,
相撞后地球仍接近光速(SR不允许观察者随着灰尘加速),释放的能量是灰尘和地球的动能总和减少量,这并不大且与参照系无关。你非要说你一直静止而相撞后地球从光速变成静止,那你当然不是在惯性系中。

然后就是另外一种参照系,在这个参照系中灰尘极端接近光速而有地球般的质量,但这时地球的运动状态呢?你并没有给出规定,物理上可能的规定其实是地球与灰尘都接近光速,相撞的强度没有什么大不了的,与你的参照系选择无关。

相对论认为高速物体质量增加,这是由能量守恒定律、动量守恒定律、SR速度叠加定律导出来的(可翻看本人老帖,有数学证明),可以很好地预测物体相互作用结果,比如回旋加速器、高能粒子碰撞,都符合质速公式,从而构成质速公式的实验证明。 至于回帖时间间隔,本人有自己的事要做,不要自作多情了。
 [34楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/03 16:52 

你就继续篡改问题、转移视线、不懂装懂吧,我的问题是灰尘与地球相撞吗?
我的问题是高速运动的观察者开始发现灰尘质量接近无穷大,后来观察者静止下来,发现灰尘质量为0.1克,灰尘的动质量转移到哪里去了?你过去思考的静能能说的过去吗?
你为什么总喜欢篡改问题、转移视线?

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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [35楼]  作者:正和  发表时间: 2006/04/03 16:56 

总结一下,到此为此。
灰尘撞地球,地球动质量、动能的巨大变化,如果用SR来解释,则解释是:相撞前后观察者不在同一惯性系中,这种动质量、动能的巨大变化只是坐标系变换的结果。在牛顿观点下,地球动能也有巨大变化,同样是(伽利略)坐标系变换的结果。
如果坚持灰尘自始至终都可做为合法的观察者,那就是坚持GR的任意坐标系等效,则必然要引入等效引力场,巨大的动能变化来源于等效引力势能的巨大变化,静质量变化而动质量不变。在牛顿力学中使用加速系,也伴随着惯性力场和势能变化。
SR的质速关系式在GR中必须改造为质量、速度、势能关系式。其实,GR中的物理量都应当是张量,质量、速度、势能关系式也只是为了迁就用惯牛顿或SR概念框架的人的科普性理解。
某些人需要要自欺欺人的胜利就尽管自吹自擂去吧。
 [36楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/03 16:59 

你为什么总喜欢篡改问题、转移视线?要逃跑了?
我的问题是高速运动的观察者开始发现灰尘质量接近无穷大,后来观察者静止下来,发现灰尘质量为0.1克,灰尘的动质量转移到哪里去了?你过去思考的静能能说的过去吗?
你为什么总喜欢篡改问题、转移视线?

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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [37楼]  作者:正和  发表时间: 2006/04/03 17:00 

我一直觉得你的灰尘撞地球还算得上个正常人提出的问题
原来你引以为荣的真正问题是这个“不同惯性观察者看到同一物体有不同动能和动质量”的问题,那我就不屑作答了。
 [38楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/03 17:03 

我现在觉得你有点不正常?我的问题是“灰尘撞地球”吗?你为什么总想篡改我的问题?


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [39楼]  作者:正和  发表时间: 2006/04/03 17:05 

你提出了好几个问题,我的总结中都解答了,再参看75505帖。
遇上你这样的,不得不逃啊。
 [40楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/03 17:08 

我提出了好几个问题,正和都篡改后解答了,转移视线耍滑头,这是他一贯采用的


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [41楼]  作者:正和  发表时间: 2006/04/03 17:17 

原题是“飞船返地球”。如果你连这点替换后,就看不出是等价问题,也够弱智了。
关于黄新卫先生的电梯和杠杆平衡问题。因涉及到引力,应在广义相对论框架内讨论。
 [42楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/03 17:21 

飞船返地球问题我早就考虑过,灰尘问题你过去考虑过吗,混为一谈,高!


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [43楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2006/04/03 21:49 

还在聒噪??
黄新卫:A由运动而静止下来,B能看到A由运动而静止释放的能量,A为什么看不到B由运动而静止释放的能量?

沈建其:那是因为A始终处于非惯性系,B始终处于惯性系。两者本来就不对等

黄新卫:两者不对等,有什么理由看到对等的结果——对方质量都增大?

[[[[[[[shen re: 类似这种现象自然界多的是,干吗感到很奇怪??]]]]]]]]

沈建其无语。
 [44楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/04/04 08:12 

【类似这种现象自然界多的是,干吗感到很奇怪?】你不觉得奇怪,所以看不出问题


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。

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