财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:JQS要求抽掉光介子,等同于寻找绝... 下一主题:珊珊:你的实验员表达能力欠佳,...
黄先生是否发现了实验的疏漏?
[楼主] 作者:jiuguang  发表时间:2005/12/10 14:38
点击:287次

同样的问题我也曾经给当时正在着手进行实验的杨红心提出过。他没有正面回答,但他的意思似乎是,如果激光有X向的初速度,则光点偏移可能不会出现。但X方向的初速度肯定是有的,不知道黄先生是这样理解的。

认为“光源和观察者都处在同一介质层中,就不会观察到光行差现象。”是不准确的。当然这也许源于对光行差的理解不同,即使在同一介质层中,仍然会出现下列现象,不知道你考虑过没有。

在相对于介质静止的参考系S中,一个沿X方向运动的激光管(动系S'),激光管的指向与运动方向垂直,定为Y。在两个参考系中,垂直都是事实,但在S中由于有运动,垂直实际上包含“同时”。当光通过激光管的两点时(正是这两点确定了垂直),相对于S激光管在运动有VX,光通过两点需要时间,在S中射出的光就有一个角度。虽然在动系中看,仍然是垂直射出的。这一角度的差与经典光行差是一个道理,是否称为光行差并不重要。

“风”的作用,我还没完全搞清楚。可能有两种原因,管的内外风速不同,及管的内外光速不同。

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-72237.html[复制地址]
上一主题:JQS要求抽掉光介子,等同于寻找绝... 下一主题:珊珊:你的实验员表达能力欠佳,...
 [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2005/12/11 15:09 

未发现疏漏。感谢提出意见!

同样的问题我也曾经给当时正在着手进行实验的杨红心提出过。他没有正面回答,但他的意思似乎是,如果激光有X向的初速度,则光点偏移可能不会出现。但X方向的初速度肯定是有的(((由于我倾向于认为光是光子,所以我也认为初速度是有的。但由于我同时假设有光介子的存在,我认为光子一旦进入到光介子层中,它的这一分量就很快失去。(打个比方,从水面上向水中发射一条鱼雷,入水前,鱼雷具有初速度,但入水后,这一速度很快失去。它在水中的速度只与它的正常航速有关,与初速度无关。)在这种情况下,我认为光点偏移正常出现。))),不知道黄先生是这样理解的。



认为光源和观察者都处在同一介质层中,就不会观察到光行差现象。是不准确的(((介质全部随动时不会出现光行差现象,这是本论坛多次讨论过的。拥相者也多次用光行差现象来否定拖曳假说。我们也曾多次解释过,只有地球周围的部分介质被拖动,所以光行差现象仍然存在。)))。当然这也许源于对光行差的理解不同,即使在同一介质层中,仍然会出现下列现象,不知道你考虑过没有。

在相对于介质静止的参考系S中,一个沿X方向运动的激光管(动系S'),激光管的指向与运动方向垂直,定为Y。在两个参考系中,垂直都是事实(((在两个参考系中,不会都垂直!比如飞机垂直向下打出一颗子弹,在飞机系看来是垂直的,在地面看来是斜的(忽略重力),反过来也一样。))),但在S中由于有运动,垂直实际上包含同时。当光通过激光管的两点时(正是这两点确定了垂直),相对于S激光管在运动有VX,光通过两点需要时间,在S中射出的光就有一个角度。虽然在动系中看,仍然是垂直射出的。这一角度的差与经典光行差是一个道理,是否称为光行差并不重要。

的作用,我还没完全搞清楚。可能有两种原因,管的内外风速不同,及管的内外光速不同。(((如果光源在绝对真空中运动,垂直发射的光,要光源看来,光线是垂直于运动方向的。由于我倾向于认为光是粒子,光子具有初速度,所以在静止系看来,光线是斜的。但如果有了光介子,光介子能吹斜光,则垂直发射的光进入光介子层后,在光源看来,光线是斜的;在静系看来,反倒是垂直的了。)))

黄德民

 

[楼主]  [3楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/12/12 11:36 

理论垂直与看到的不垂直,光行差在介质中的存在
三括号内是黄先生的话。
(((由于我倾向于认为光是光子,所以我也认为初速度是有的。但由于我同时假设有光介子的存在,我认为光子一旦进入到光介子层中,它的这一分量就很快失去。(打个比方,从水面上向水中发射一条鱼雷,入水前,鱼雷具有初速度,但入水后,这一速度很快失去。它在水中的速度只与它的正常航速有关,与初速度无关。)在这种情况下,我认为光点偏移正常出现。)))
光介子理论我是不懂的,不过我看不出对于光来说初速度与“正常光速”有什么区别,例如,垂直度误差,可以产生另外一个X方向初速度。
(((在两个参考系中,不会都垂直!比如飞机垂直向下打出一颗子弹,在飞机系看来是垂直的,在地面看来是斜的(忽略重力),反过来也一样。)))
都垂直是理论上的,在二维平面(三维时空)中,有两个以速度v相对运动的参考系S和S',当X与X'重合时,Y与Y"均与该线垂直。不论经典理论还是相对论都是如此。但这只是理论上的垂直,由于有相对运动,实际上看不到两条线都垂直。设:原点O与O'重合时,t=0 。Y与Y'坐标上的两点Y=Y'重合的信号还有机关时间t=Y/c才能到原点。或者说,当原点重合时,从原点看,不论从S的还是从S'的原点看,Y与Y'之间还应该有一个距离L=vt=vY/c(v<
 [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2005/12/13 08:31 

您可以同样指责迈克而巡实验,但不构成威胁


※※※※※※
巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
[楼主]  [5楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/12/13 10:52 

不是指责,只是一个需要解答的问题。看到的不垂直有两种可能
两个X轴重合的二维平面参考系,沿X轴方向以速度v作相对匀速运动。两个Y轴上的对应点会重合Y=Y'。光束从Y到原点需要时间t=Y/c。即在任意一个原点的观察者都需要在两个原点重合后又经过时间t,相对移动X=vt=vY/c时,才能看到两个Y轴上的Y与Y'点重合。因此观察者看到的是,两个Y轴只可能有一个是垂直的。
相对性原理认为,观察者看到的是,相对其静止的参考系Y轴是垂直的,相对其运动的参考系Y轴不垂直。这也是光行差的一种解释。
以上观点应该是没有争议的。当然还有可能有下面的解释。不知道各位哪种观点正确。
还有另外一种可能,就是认为不论是从O点,还是O'看到的都是某参考系(静止)Y轴垂直,而另外一个参考系(运动)Y轴不垂直,或者两个参考系Y轴都不垂直,因为两个参考系可能都是运动的。这样的话只需要在一条直线的中间,测一下是不是180度就可以了。
当然这种不垂直,在地球旋转的线速度下条件下,需要精确到0.2"(角秒)才可以看到不垂直。这样精度天文望远镜是可以达到的。


精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.16812300682068