| 分子之间距离增大亿万倍不见得分子直径也增大一万倍啊。哪个理论那样说了？你从谁那里听到的呢？ |
| 分子之间距离增大亿万倍不见得分子直径也增大一万倍啊。哪个理论那样说了？你从谁那里听到的呢？ |
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[19楼] 作者:否定相对论 发表时间: 2014/04/15 17:20
看来在这个问题上你犯了原则性错误。液体水分子直径增大十倍就变成气体， 假若气体分子直径增大一百倍、一千倍、一万倍甚至更大，其密度可想而知。 [20楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 06:16 事实洽洽相反！ 在这个问题上犯了原则性错误的是您自己！ 液体变气体不是（水）分子直径增大，而是（氧与氢）分子之间的距离增大！ 至于（氧与氢）分子之间的距离增大一百倍、一千倍、一万倍甚至更大，其密度（应该是真空度）可想而知。 [21楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 08:44 这里你只说对了半个：后半句你说得对。氢和氧距离加大就是分子直径加大。前半句你说得不对。 ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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[31楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 05:44
分子之间距离增大亿万倍不见得分子直径也增大一万倍啊。 哪个理论那样说了？你从谁那里听到的呢？ [21楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 08:44 氢和氧距离加大就是分子直径加大。 ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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对[33楼]说：
氢和氧距离加大就是分子直径加大。 氢和氧距离加大，这里是指水分子中的氢和氧，不是单质氢和氧。你一定要看清楚该讨论是从什么地方开始的。这里是水蒸气中的水分子中的氢和氧。 |
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[19楼] 作者:否定相对论 发表时间: 2014/04/15 17:20
看来在这个问题上你犯了原则性错误。液体水分子直径增大十倍就变成气体， 假若气体分子直径增大一百倍、一千倍、一万倍甚至更大，其密度可想而知。 [20楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 06:16 事实洽洽相反！ 在这个问题上犯了原则性错误的是您自己！ 液体变气体不是（水）分子直径增大，而是（氧与氢）分子之间的距离增大！ 至于（氧与氢）分子之间的距离增大一百倍、一千倍、一万倍甚至更大，其密度（应该是真空度）可想而知。 [21楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 08:44 这里你只说对了半个：后半句你说得对。"氢和氧距离加大"就是分子直径加大。前半句你说得不对。 [34楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 06:21 氢和氧距离加大，这里是指水分子中的氢和氧，不是单质氢和氧。你一定要看清楚该讨论是从什么地方开始的。这里是水蒸气中的水分子中的氢和氧。 唉！氢和氧距离加大到一百倍、一千倍、一万倍甚至更大还是水蒸气中的水分子中的氢和氧吗？ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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[34楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 06:21
你一定要看清楚该讨论是从什么地方开始的。 [15楼] 作者:否定相对论 发表时间: 2014/04/13 09:36 宇宙中根本不存在超距作用，因为所有空间的物质都是连续的，任何力的作用都是通过相邻物质进行的！ [16楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/15 06:03 这里的超距作用仅指相隔一定距离的两个物体之间存在直接的相互作用，不需要任何（如水，空气等）媒质传递。 [17楼] 作者:否定相对论 发表时间: 2014/04/15 12:53 真空不空你应该知道是什么意思。那些比空气密度小的多的暗物质，它们对力的传递能力超出了绝大多数人的想象，磁力在密度不同的物质中的传递速度和效率几乎无差别。 [18楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/15 13:28 做为否相者你应该知道关于"真空不空"与"暗物质"等超出绝大多数人想象的理论都是科幻出来的荒谬假说！ [19楼] 作者:否定相对论 发表时间: 2014/04/15 17:20 看来在这个问题上你犯了原则性错误。液体水分子直径增大十倍就变成气体，假若气体分子直径增大一百倍、一千倍、一万倍甚至更大，其密度可想而知。 [20楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 06:16 事实洽洽相反！在这个问题上犯了原则性错误的是您自己！ 液体变气体不是（水）分子直径增大，而是（氧与氢）分子之间的距离增大！ 至于（氧与氢）分子之间的距离增大一百倍、一千倍、一万倍甚至更大，其密度（应该是真空度）可想而知。 [21楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 08:44 这里你只说对了半个：氢和氧距离加大就是分子直径加大。前半句你说得不对。 [23楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 10:06 再试想一下分子之间的距离增大一万倍甚至更大分子直径也加大到一万倍甚至更大？ [31楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 05:44 分子之间距离增大亿万倍不见得分子直径也增大一万倍啊。哪个理论那样说了？你从谁那里听到的呢？ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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有一种物态，不知你听说过没有。当温度极高时，密度极低时的一种原子激发态，在该状态下，原子实和电子的距离比咱们低温时看到的原子实和电子的距离大很多倍，比如是1000倍吧。现在想不起是在哪本书中看到的了。那是因为原子得到的能量非常大，电子和原子核电离了，电子的能量很大，跑出去了很远的距离。但是因为没有相邻的原子吸引，或相邻的原子也处于相同状态，所以这些电子最后还要回到原来的原子核上来，并没有跑失。那么这种高激发态的原子依旧还叫原子而不叫离子。
我想不出来出处了。如果你知道这个知识，你可以帮我回忆回忆是哪本书上说的来着。 |
| 水分子中的氢和氧离子距离如果增大，那一定意味着分子能量增加了，这时也一定伴随着分子距离增大，而且分子距离增大要快于离子距离增大。只要不相互脱离，它们就依然是分子。判断一个分子是不是分子不是按距离判断，而是判断它们是否还有结合力。液氢和液氧密度大不大，将它们混合后彼此间距小不小？它们不会变成水。必须要到合适温度才能反应。水分子密度再小，离子间距再大，也不会变成氢和氧。你加热它们它们至多变成等离子态，但你冷却后依然是水。 |
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对【24楼】说： 唉！您的大脑确实是因中毒太多（即非牛顿理论都是思维病毒）而常犯低级错误吧！ 即：原子的半径变大一点电子就脱离轨道变成离子了！而结合起来的（一氧二氢）原子之间距离再大一点（水）分子就分解成氢（气）和氧（气）了！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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[20楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 06:16
液体变气体不是（水）分子直径增大，而是（氧与氢）分子之间的距离增大！ [21楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 08:44 这里你只说对了半个：后半句你说得对。氢和氧距离加大就是分子直径加大。前半句你说得不对。 [23楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 10:06 再试想一下分子之间的距离增大一万倍甚至更大，分子直径也加大到一万倍甚至更大？ [24楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 13:12 只要这个电子没有脱离轨道，它就依然叫原子，而不管它半径变到了多大。只要还是原子，只要和它结合在一起的另一个原子依然和它结合着，它们组成的就依然是分子，也不管距离大到多少。 ------------------------ 唉！您的大脑确实是因中毒太多（即非牛顿理论都是思维病毒）而常犯低级错误吧！ 即：原子的半径变大一点电子就脱离轨道变成离子了！而结合起来的（一氧二氢）原子之间距离再大一点（水）分子就分解成氢（气）和氧（气）了！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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[20楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 06:16
液体变气体不是（水）分子直径增大，而是（氧与氢）分子之间的距离增大！ [21楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 08:44 这里你只说对了半个：后半句你说得对。氢和氧距离加大就是分子直径加大。前半句你说得不对。 [23楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 10:06 再试想一下分子之间的距离增大一万倍甚至更大，分子直径也加大到一万倍甚至更大？ [24楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 13:12 只要这个电子没有脱离轨道，它就依然叫原子，而不管它半径变到了多大。只要还是原子，只要和它结合在一起的另一个原子依然和它结合着，它们组成的就依然是分子，也不管距离大到多少。 ------------------------ 唉！您的大脑确实是因中毒太多（即非牛顿理论都是思维病毒）而常犯低级错误吧！ 即：原子的半径变大一点电子就脱离轨道变成离子了！而结合起来的（一氧二氢）原子之间距离再大一点（水）分子就分解成氢（气）和氧（气）了！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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[20楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 06:16
液体变气体不是（水）分子直径增大，而是（氧与氢）分子之间的距离增大！ [21楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 08:44 这里你只说对了半个：后半句你说得对。氢和氧距离加大就是分子直径加大。前半句你说得不对。 [23楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 10:06 再试想一下分子之间的距离增大一万倍甚至更大，分子直径也加大到一万倍甚至更大？ [24楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 13:12 只要这个电子没有脱离轨道，它就依然叫原子，而不管它半径变到了多大。只要还是原子，只要和它结合在一起的另一个原子依然和它结合着，它们组成的就依然是分子，也不管距离大到多少。 ------------------------ 唉！您的大脑确实是因中毒太多（即非牛顿理论都是思维病毒）而常犯低级错误吧！ 即：原子的半径变大一点电子就脱离轨道变成离子了！而结合起来的（一氧二氢）原子之间距离更大一点就不是（水）分子了！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
| 很多化合物本身就是以离子态出现的，最简单的就是氯化钠，它们照样结晶。不要认为离子就不能组成分子了。我的大脑中毒多，我的毒比你的知识都多。 |
| 物质有多种形态，固体、液体、气体、离子态。只要没有发生新的化学反应和核反应或一些结构上的变化，它就还是原来的物质。很多离子化合物固体时就是离子，液体时还是离子，气体时依然是离子。它们不会分解成单质。高温也不行。就象水、氯化钠之类，你加多高温度它们也变不成氯气和纳、氢气和氧气。 |
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[43楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 09:59
很多化合物本身就是以离子态出现的，最简单的就是氯化钠，它们照样结晶。 不要认为离子就不能组成分子了。我的大脑中毒多，我的毒比你的知识都多。 ------------------------------------------------------------------- 总算说句实话！虽然也带病毒但道出了思林的发现：电荷电子等都是假想物！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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2.3 上观 原子理论 现实质点的电动力学
原子概念最早是指构成宇宙万物的不可分的最小单元，后来在化学中也是指这种不可分的最小单元，再后来当人们发现被认为是原子的化学元素可分时，却始终忽略了既然各种化学元素还可分那它们就不是不可分的原子的事实，而没能及时发现将化学元素还称之为原子的逻辑错误，由此也就没人理会质子与中子及氢核等应是同一种不可分的原子的事实。 因为化学元素按原子量递增排序的周期律早就表明：由于所有化学元素的质量都是质子质量的倍数，所以质子肯定是一种不可分的原子，否则化学元素周期律应按比质子更小的粒子单位量排序。况且所有质子不仅从未被实验分开过，而且在之间的相互作用中必然要产生相对运动，最重要的其在化学元素中高速转动的轨迹图就是所谓的“电子云”的实质。 又因在行星结构上的向心力与万有引力的恒等关系也早就表明：由于质子仅仅因之间的与距离平方成反比，和与速度平方成正比，及引力恒量特别大（f≈10^27）的引力作用而高速高频公转着，所以在化学元素中根本不需原子核与电子及其他任何东西，因此在电磁体之间的异性相吸和同性相斥的电磁作用，实质就是与大量质子的公转方向有关的引力效应。 还因在天体之间存在的周期性引力摄动的事实更早就表明：由于所有的化学元素都具有行星结构，所以光的实质自然是在轨道上高频振动着的质子之间的引力摄动，因此光速的实质也自然是万有引力所固有的作用速度，那么光电效应的实质更自然是质子之间在真空中传递的引力势能（辐射能）转换为在导体中流动的引力势能（传导能）的引力摄动效应。 综上所述，做为构成化学元素的最小质量单位的质子与中子及氢核等，实质就是构成宇宙万物的唯一的一种不可分的基本粒子，而由于其形状和小大与力学性质毫无关系，所以它自然就是一种仅有空间位置和引力质量的现实质点，因此这种现实质点因之间的引力作用而高速高频的转动与振动及摄动的三大原理，就是电磁光热声等动力学理论的统一基础。 电磁光热声等波动力学的三大原理 第一（质子转动）原理…第二（质子振动）原理…第三（ 质子摄动或波动 ）原理 …物理学的物体本质律……物理学的物质关系律……物理学的物体本质关系统一律 …………m………………m1……………m0m1………………m1m2……………fm2m1 ………f-—=u^2……———u^2=f—————………f————— × f————— …………r………………r^2………（R±r）^2………（R±r）^2……（R±r）^2 即完备的牛顿第一定律……即完备的牛顿第二定律………即完备的牛顿第三定律 质子轨迹图是电子云…质子方向性合力是电磁力…质子摄动性是电磁光热声等波动 提示这里不需要电磁荷、电磁力、电磁场、原子核、电子、光子、量子等任何假设。 ====================================================================== 自然物理观——看自然力学的对称结构与物理统一的客观事实 作者：思林（提交人：silin007 2005年1月30日） ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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我很赞成你关于挑战相对论必须建立新的理论。
但要建立一个新的理论，就必须打破许多的东西， 但真正当我们去打破一些的东西的时候我们又会害怕。 真的成一个理论远比建一个理论难得多。 特别是我们的思维本身就很难升级到相对论的的状态，要超越他就更难了。 我觉得我们应该虚心的领悟一些东西。然后再谈如何挑战相对论-、 ================================================================= 楼主终于发现并承认自己的能力有限了，所表达的意思中认为大家也不可能，希望楼主拿出认为超越大家的东东。 |
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老魏是故意在张冠李戴的混淆视听吧？
您引用的是仁知先生的升级观点： 【（仁知先生的）原文】 《与思林007先生说的几句话。 同时告全体论友。》 我觉得你对相对论的看法在论坛算是比较成熟的了。 我觉得像论坛里有两种人，一种人是研究型，一种人是找插型。 我很赞成你关于挑战相对论必须建立新的理论。 但要建立一个新的理论，就必须打破许多的东西， 但真正当我们去打破一些的东西的时候我们又会害怕。 真的成一个理论远比建一个理论难得多。 特别是我们的思维本身就很难升级到相对论的的状态，要超越他就更难了。 我觉得我们应该虚心的领悟一些东西。然后再谈如何挑战相对论。 而思林的降级观点参见： 【原文】 《谢谢！仅对升级观点有异议，并希望所有挑战者都能对此谈谈看法。》 您说：特别是我们的思维本身就很难升级到相对论的的状态，要超越他就更难了。 我认为 在科学始原性基础上的问题没解决之前， 越升级漏洞就越多，漏洞越多思维就越混乱， 思维都混乱了那还不是“所学越多、真知越少”吗？， 反之我们可以尝试一下降级的方式： 既然我们暂时无法弄清楚现代宇宙论与现代原子论及现代物理学等等科学假说， 到底是真理还是谬论那我们就降级到相对论与量子论； 当然我们暂时也无法弄清楚相对论与量子论这两伟大的科学假说， 到底是真理还是谬论那我们就降级到电磁理论； 虽然我们暂时我们还无弄法清楚电磁理论这一伟大的科学假说， 到底是真理还是谬论那我们就降级到牛顿力学； 自然的我们都很清楚牛顿力学这一伟大的科学理论， 在宏观领域里无可置疑的是科学真理； 由此我们大家确实应该虚心的领悟一些东西。 如果真的领悟在统一的物质世界中： 不仅微宏宇三观只是量的差异并无质的区别， 而且移振波三动只是形式的差异而无内容的区别， 更重要的是引电核三力只是现象的差异并无本质的区别。 我想好象没必要再谈如何挑战相对论，而是应该谈如何才能早日的彻底的推翻相对论及其统治地位。 ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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[43楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 09:59
很多化合物本身就是以离子态出现的，最简单的就是氯化钠，它们照样结晶。 不要认为离子就不能组成分子了。我的大脑中毒多，我的毒比你的知识都多。 [45楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/17 13:12 总算说句实话！虽然也带病毒但道出了思林的发现：电荷电子等都是假想物！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |