月到中秋，心灵思归
相对论是一个理论军团，打赢了很多实验室精密度的战争。虽然它在占领大众的心灵方面存在缺陷，但是占着一个主流地位也是一个优势。目前，即使有一个超越两个相对论的新版机械论，要发展出次级理论群体以及做出与相对性理论相当的科学功劳还需要很多的时间。所以，即使知道相对性理论不是最后理论，不会马上被某个后来的理论替代，很多人认识到科学革命的动力不足。一个是技术上的动力不足，另一个是现代实验太耗费资金，周期太长，实验上支持科学革命的动力不足。一般看来，没有哲学原则的实用主义者，偏向于认为相对论是目前最好的理论，也是一种理性的选择。目前，科学革命的唯一动力是网络这个媒介，有助于人们在思想上认清现代科学的问题。
实验不能说明光速不变错误，理论可以。1、任何物体都可以作为参照系，2、光子也可以作为参照系，3、任何物体相对于自身参照系的速度是零，4、光子向对于光子自身参照系的速度也是零，5、所以光速相对于任何参照系的速度是 c 是错误的。Youngler
我给你们点评一下：1、任何物体都可以作为参照系-先假定你这条成立。2、光子也可以作为参照系-也假定你这条成立。3、任何物体相对于自身参照系的速度是零-这条也对。4、光子向对于光子自身参照系的速度也是零-根据上面三条，这条也成立。5、所以光速相对于任何参照系的速度是 c 是错误的-哈哈，可惜，根据你这前4条，推断不出来这条！原因是：在光子参照系，时间t永远不变，时间改变永远等于0！同时，空间无限缩小，长度变化也是0！因此，对光子或光子参考系来说，任何速度都是 v=0/0 ！也就是说，对光子参考系，速度没意义！或者，也可以认为，此时，v=0=c=2c=3c=任意值！所以啊，你的第5条论断，是个低级错误！月到中秋2005-04-11 21:46
请问，月到中秋先生，是先有光速不变原理，还是先有时间膨胀、长度收缩？当然是先有光速不变原理！！！光速不变原理就是一个大谬误！那么，您说的：“时间改变永远等于0！同时，空间无限缩小，长度变化也是0！也可以认为，此时，v=0=c=2c=3c=任意值！”这些话是不是等于......（哈哈，抱歉，这个词说出来不文雅）齐绩2005-04-12 07:04
月到中秋先生，讨论光速是否绝对，光子相对于自身参照系的速度是不是零这样的问题，月亮还没有到中秋呢！你是想把夏天的问题拿到秋天来讨论吧。看来对你来说，你是先有秋天，再接着有夏天，如果你们的科学就是这样的道理，我也希望你能够爱你所爱，爱到永远！ Youngler 2005-04-12 09:11
飞蠓先生，对于你这个科史盲，我说几句，这个问题你考不倒我的。Tycho 做了一生的天文观测，数据如山，Tycho 本人却相信太阳绕地球转。他说，如果地球绕太阳转，我们可以看到观测者运动造成的恒星之间的距离变化，正像我们坐在运动的马车上可以看到草原的旋转。Tycho 如山的天文数据，才导致他的助手 Kepler 整理出椭圆轨道，不用我再说了吧。那个年代，驳斥地动说的另外一个著名证据是，地球如果运动的，我们跳起不会落回到原来的地面，这些知识科普书中都可以找到。在 Copernicus 之前，那么多的天文学家观察到无数的星星行为，却得出天上万物绕地球转动的结论。Copernicus 之前的天文学家还能是现代人数得出来的数吗，天上的星星个数也是你数得出来的吗？我这个无数是说得通的，例子我也举了。太阳绕地球转的理论在 Copernicus 之前，由古希腊天文学家 Ptolemy 所著，书名《天文学大成》，到 Copernicus 时候为止，已经流行了 1400 多年。相必你这个书虫，只啃现代流行书，也没有听过这本古代洋书。我也没有啃过，只知其介绍。本轮均轮这种拯救方法由 Plato 提出任务，具体的本轮均轮方法由其学生完成。作者：Youngler 2005-04-11
谁绕谁转是个很有趣的问题，假如我们的宇宙是无限的，那麻烦就来了，这种前提下，宇宙的任一点就都可以当作是宇宙的中心了，那么地球和太阳在宇宙中的运动轨迹不知应该怎么描叙，会是啥样？谁绕谁转似乎没有意义了。作者：uuiop7890 2005-04-11 15:05
先生的错误是把小民百姓告状当作国际事务来处理了。小小地球太阳，最多不过是银河系的事情，没有必要从宇宙角度来考虑问题。县长请不要去谈联合国的问题，谈了也是闲谈没有用。具体的物象问题不要去谈远不可及的宇宙绝对坐标系。小民告状，不要作为国际事务中的一个问题来处理，卫星运动没有必要考虑宇宙的背景。对于一个具体的物理问题，引力物质环境是真实的局部坐标系，如果这样的工程坐标系使用上没有问题，理论坐标系问题我认为则是理论物理学家的认识误区问题。追求绝对的真没有必要，卫星的问题用地球坐标系，行星的问题用太阳坐标系，太阳的问题用银河坐标系，理论上存在宇宙恒星背景坐标系，但是操作上我们可以不必考虑那么多的问题。作者：Youngler 2005-04-11 15:20
毛主席说，就怕认真两字俺是70年代的，先生两字可不敢当。uuiop7890
这么说，你是喜欢当学生，哈哈！安南认真，一天 24 小事不睡觉，他也当不了地球大法官，去处理世界各地的具体官司啊！其实，毛主席最‘粗枝大叶’了，他老人家只处理大方针的事情，细碎事情总是交给周恩来总理去办。Youngler 2005-04-11 16:17
呵呵，这个叫“恒星视差”。可惜，你只举出第谷这一个例子，对于说明“太阳绕地球转，也是由无数天文学家根据无数的星象观测得出的结论”。并无帮助。要害在于“无数天文学家”这几个字。纠正一下：本轮均轮方法是由Apollonius提出的。Plato提出的是水晶球模型。飞蠓2005-04-11 17:54
找刺，挑出来，然后树成靶子，再吐上唾沫星子，忙得不亦乐乎，这是俺对这里一些人的德性的认识。这是在讨论学术吗，动不动就“错了”“推倒”“屁”，俺倒觉得更像市井地痞无赖在街头群殴多些。先是相对论，现在似乎是埋没实验了，就象猫儿闻了腥，哪腥奔那去。uuiop7890 2005-04-11 19:57
要说挑刺，Einstein 给 Newton 列举的罪状那才是冤枉！实际上，加速迟钝，Newton 的机械学里搞个马拉车模型或者子弹打木块模型就可以解决了，Einstein 硬说这个问题 Newton 的方法不能解决。至于时钟走慢问题，Newton 也没有说时钟走时速度恒定，也没有说地球转动快慢不变，地球膨胀的话，Newton 方法那里也会得出地球会转慢，可 Einstein 偏要说时间拉长了，硬说 Newton 的时间定义不对。Einstein 发现没有绝对时钟，自己找不到统一时间的新方法，却说 Newton 的时间概念是错的。再说，E = mcc ，其实机械论里也有，理想气体的热量 = 质量 × 声速的平方。再说水星轨迹，光线轨迹异常，是后来的天文学家计算时候忘了考虑引力场的惯性，却责怪 Newton 的方法不精确。事实上，考虑引力场的惯性以后，Newton 力学方法也可以推出水星超常进动每百年 43 "，太阳附近光线偏折 1.76 "等等。现代物理现象，新版的 Newton 机械学完全可以有办法解释，然而 Newton 却被挑出无所谓的刺，蒙受了百年不白之冤！作者：Youngler 2005-04-11 21:31
Youngler的说得太好了，顶！作者：刘岳泉2005-04-11 21:59
感觉这里的人很多是70年代前的，某种年代的印记太深了。物以类聚，道不同不与为谋。uuiop7890 2005-04-11 22:33
回飞蠓先生，一个有兴趣的人，学点科学史知识并不难，难得是一个人能够识古鉴今，深知当代科学的问题。所以，我佩服吴国盛博士，他说今天的科学缺少哲学素养，只知道搞数学形式，很少关心数学形式背后的物理意义。先生既然博古，但不知是否通今，很想问问先生，你对相对论现象是如何认识的，他会不会是第二个 Ptolemy 理论？
科学不是对与错的问题，是好与差的问题。以实用为标准，今天看来，相对论是最好的，不过今天是最好的东西不等于永远是最好的东西。第二个牛顿或伽利略会不会在中国产生，是否已经产生？第二个牛顿或伽利略如果已经在中国产生，他的文章能不能在主流期刊发表出来，他的书出版是不是缺少资金？如果他在网上，现在他是不是也只能混迹于民科论坛？
这么说来，月到中秋是江苏无锡那个 Youngler 的老读者。我是浙江台州的 Youngler 。江苏那个 Youngler 好像只反狭义相对论，浙江的 Youngler 却错得更远，企图用流体力学重塑两个相对论。有兴趣，可以浏览浙江 Youngler 的网页和他的著作《形象的世界-和天地宇宙对话》。
我是说 Newton 被冤枉，并不是说完全回到 Newton 。我觉得 Newton 和 Einstein 是本家，他们有共同的原子论基础和数学风格，不同的只是后者采用了不同的时空定义而已。那么你认为相对性理论哪些思想和方法能够被下一代物理学保留下来，哪些将有可能被修正？
错过爱先生，数学分析方式批评相对论的专著，国外的国内的都有，国外的有 Dinger 《 Science at Crossroads 》最为著名，国内有上海科学技术文献出版社出版的马青平的《相对论逻辑自恰性分析》最为著名，你可以找来看。说理的，以已故中科院力学所的研究员郑铨《现代物理学问题-相对论质疑》最为著名。至于实验的，现在通过实验来责备相对论的网上报道不少，你可以到我的网页查找也可以。这里大众为主，不懂数学，所以不在这里争论数学的问题。现在网络有搜索功能，找相对论的文章，只怕多得你看不过来，绝对不会缺哪一方面。
飞蠓先生，在对爱因斯坦理论持不同意见的人中间，本来就是鱼龙混杂，这个观点我早知道，可以说是一个老观点，并不新鲜。不过，吃相对论饭或者支持相对论的人中，能说就不是鱼龙混杂？那么多的中国物理职业人士，没有拿回一块 Nobel 奖牌。我可以说职业物理那里，只有鱼还没有知道龙在哪里呢。再说，没有低级反相，哪来高级反相？这个你考虑过吗？去年我也给无尘宗禅指出了类似的认识不足。低级反相在给高级反相营造反相环境，提供灵感素材以及实验资料，这个问题，你可曾考虑到？
飞蠓先生，是你总是在说鱼龙混杂，怎么居然问起我来，什么是鱼，什么是龙。你不觉得可笑吗？不过，蠓可能原是一种穴居动物，也可能不曾见得大海，不知何谓是鱼，也是可想而知。
鱼者，愚也，书生造反者是也。秀才造反，总是企图通过指责旧制度的问题让旧制度退出历史舞台。他们采用的手段不外乎是游说官场，上街游行，最后落入警察虎口。
鱼分为哲鱼，沙鱼，刀鱼，虾米几种。
哲鱼听过一些大道理，不过记不全，也不会活学活用大道理。哲鱼的观点是，圆球就是圆球，圆球在电视机里有时候是扁球，但是那不是真实的形状。那种看到什么样就说是什么样的理论是唯心主义理论，肯定是错的。哲鱼的理论没有错，但是理想主义哲学行不通。Marxism 哲学是怎么来的，还不是几千年的唯心主义文化沉淀加上近代科学总结出来的。所以，唯物主义的精髓是历史唯物主义，科学是从唯心主义到唯物主义的历史过程。唯物是目的，唯心是实现唯物的方式。为了科学实现唯物主义的最后目标，需要唯心主义曲线救国。所以，哲鱼们用简单的哲学来责备科学，或者搞唯物唯心的模糊哲学变通哲学可能都是错误的。
再说沙鱼精于计算，他说一个纯数学家搞不懂 c + c = c 是何种代数，这话也没有错。一个科学中，什么 1 > 1 ，又 1 < 1 ，肯定是错误的科学。不过沙鱼们不知道，物理学不是数学，在物理学里数学其实仅仅是一个拿来用的工具。在这里，数学是仆人，物理是主人，仆人批评主人，实在是说闲话不管用。主人碰到工具不符合做事的要求，本来就有两种办法，一个按工艺条件修改设计，二个按设计要求修改工装。数学家把 c + c = 2c 这个工具卖给物理学家，物理学家觉得这个工具不利于创造通用的物理规律，于是物理学家自然有两种办法来处理这个问题：一、修改物理问题；2、修改数学工具。不过，在物理学门庭，修改物理规律还是修改数学工具这是物理学家说了算的事情。物理学家有权修改他的工具，正像一个钳工有权修改一个被认为是不合适的榔头。物理学家于是把从数学商店里买来的 c + c = 2c 这个榔头用锉刀错了一下，变成 c + c = c ，于是造出了一辆通用的火车。
再说刀鱼，刀鱼们认为，科学不管怎么都可以，总得和实验结论不矛盾吧。其实，刀鱼不知，虽然物理学本质上是实验科学，理论最初来源于实验，但是理论一旦建立起来，就不是实验能够否定的了。我举个例子，能量守恒的建立，当年拥有充分的实验例证，但是这一理论历尽波折。后来能量守恒确立以后，却又被无限本质化。放射性发现的时候，能量守恒明显不成了，但是科学家有修补能量守恒定律的办法，他们发明了一个核能概念，于是能量又马上守恒了。今天，天文学家发现很多能量不守恒的天文现象例子，但是天体物理学家又发明什么暗能量的概念出来。所以，能量守恒不是一个物理原理或者物理定律，而是一个物理方法和物理信仰，不是实验能够推翻的一个现象结论。发现一个能量不守恒例子，对于一个观测家来说可能是千难万难。不过，一个不等式，加一个数让它变成等式，实在是数学家们轻而易举的事情。可怜的刀鱼们就是不懂这个道理，总是拿着实验装置周游学院，试图向教授们证明能量守恒定律是错误的，却不知自己对于科学哲学是多么的无知。
虾米的事情，我不说了，不过他们也是有作用的，那就是引来大鱼。
（我家夫人也是这样想的，Einstein 要把圆球说成扁球与她无关。）
不过，工程师马上想到，加速迟钝现象与螺旋桨飞机不能超越音速飞行也许是一样的道理。子弹加速木块，子弹能不能把木块加速得快于子弹的运动速度？粒子质量增加和加速迟钝这两个问题在过去的朴素力学中也很容易找到解释。那么运动时钟为什么会走慢？运动粒子为什么会寿命延长？质量增加太平常的事情，人吃饱饭，质量不增加那才是问题呢。人体质量增加，大腹便便，行动迟缓，也不难理解，地球由于陨石的加入，质量增加体积膨胀，根据过去的朴素力学，也可以得出地球转慢的结论。不过，地球转慢就是时间增加吗？
说不定那个蠓被人将计就计了，你为真正的反相对论者创造了一个绝好的向大众说清相对论问题的好机会！
近代物理学早期学者，Copernicus 是个传教士。Newton 算是正宗科班出身，不过他的真实身份是数学系教授。Einstein 创立相对论的时候，是专利局小职员。如果我预言准确，下一次的物理学真的由工程师来重整江山，那应该是全世界专业物理研究机构的悲哀事件。或许这个悲剧早已注定，只是耗资 7.5 亿美元的关键的实验还在天上飞行，也许实验结果对于操作卫星的实验室科学家而言早已经知道，……
我也背叛了 Newton ，虽然终于 Newton 的思想，毕竟欲图改进 Newton 的事物模型，欲以连续的物质运动图像来代替简单化的质点刚体模型。所以，我后来发现我的机械论与祖师爷的原子论机械论好象有些不同，我的基本物象图景是物质的连续图像。虽然还是机械论，已经不是原子论那种机械论，而是原气论那种机械论。也许祖师爷的原子论观点可能是近代科学的问题病根，Newton 和 Einstein 犯的可能是同样的错误，科学需要的也许是走回以太论，研究原气漩涡力学。我只是在这里借机会说说科学白文，供大家闲谈和消遣。只是以一个机械工程师的角度来说说科学闲话。可以听之，不要信之！
革命要来了吗？这是一个关键的问题，所有问题的对与错就集中在这一个问题。相对论纵使千错万错，如果我们在生看不到相对论倒下，相对论就是对的，错的这是以后的事情。如果在生能够看到他倒下，他就是错的。相对论问题的难点就在这里，这是一个对错风险题：相对论会不会在我们的有生之年倒下？这个问题考验一个人的真正眼光。就像产妇是不是病人这是一个风险题。生孩子是正常的生理现象，应该不是生病，但是如果难产就是生病了。对于一个快退休的学者而言，可能已经看不到相对论倒下的那一天，即使倒下也与他的职业工作无关，他完全可以认为相对论正确。但是对于年轻人，则有可能在你的有生之年看到相对论的倒下。再过 5 个月，7.5 亿美元的实验结果可能给竞争理论走上科学历史舞台创造机会。这种问题只能这样说，走着瞧！
在这里，如果没有强有力的竞争理论军团，那么 7.5 亿美元换来的实验结果证明相对论的错误，也是没有用的。因为任何理论都有很多现象不能解释，再多一个现象不能解释这不是一件奇怪的事情。科学本来就是残疾人俱乐部，由并不完整的各个理论格局组成，因此科学不可能把每一个物理理论格局都赶下科学的舞台，而留下一个空空的戏院。公司里没有全能的员工，所以公司不会因为某个员工某种活干不好就炒他的鱿鱼。当然那个员工如果什么活都不会干，那肯定是会被炒鱿鱼的。但是，这样的人合资公司里是不会有的，因为这样的员工试用期都不可能通过。能够通过公司使用期的员工多少总有一定的工作能力。相对论是一个理论军团，通过了科学界的试用期考试，有某种程度的工作能力。那么公司门口试图进公司工作的许多应聘人员中是否能够组成比相对论打工帮更强的工作能力班子？也就是说，更好的理论军团是否形成对于相对论的挑战？据说美国有人用流体力学重新分析了高速物象。当然仅此不够，因为前面说了，相对论有两个相对论，相对论是一个理论军团，那么是否有人用流体力学揭示了行星轨迹的异常？我可以告诉大家这个问题可以说解决了 90%。
Qitong 先生，这里的人，很多人，包括我，都不是职业物理出身，也不想觊觎什么物理职业，只不过球迷论球，一个闲谈兴趣，不要当什么真经事。人要是没有点兴趣事情，可能会去赌博，嫖娼什么的，有的家破人亡。与此相比，在这里闲谈物理，没有什么更大害处，多一些物理迷，也少一些干坏事的，有什么不好呢，你说呢。
避重就轻，更是相对论学者的惯用手法。飞蠓和月到中秋先生还没有回答我的很多问题呢？
我觉得 Newton 和 Einstein 是本家，他们有共同的原子论基础和数学风格，不同的只是后者采用了不同的时空定义而已。那么你认为相对性理论哪些思想和方法能够被下一代物理学保留下来，哪些将有可能被修正？这个问题飞蠓先生至今还没有回答我。
月到中秋先生，你说光子相对于自身参照系的速度是 c ，是哪个距离随时间以每秒 299792458 m 增加？
热烈庆祝“飞蠓”将相对论的思想方法更一步发扬光大，但坚决谴责“飞蠓”欺师忘祖！理由如下：
1、 爱因斯坦是现代物理学“学数学模型解决物理学问题”这一思想方法的泰山鼻祖，而“飞蠓”则“首先要声明，我本来是建立了一整套数学模型的”。
2、 爱因斯坦在《物理学的进化》中明确说过“太阳静止，地球在运动”与“太阳在运动，地球静止”只是两种不同惯语而已，没有本质区别。而“飞蠓”进一步发展为“地球的确是我们宇宙的中心，太阳是绕地球运动的”。
3、 相对论的基本思想是：任何观察者都有权认为自己是静止的，有权认为自己的观察结果正确。而“飞蠓”的“新地球中心说”只不过将这种思想进一步明确化、具体化罢了。
明摆着，“飞蠓”的“新地球中心说”是爱因斯坦相对论思想的进一步发展。尽管与历史上的“地心说”有些相似之处，但却是顺应了现代物理学“用数学方法解决物理学问题”这一发展思路的最新成果，的确称得上是“震惊世界的新理论，有可能得诺奖”。是事物“螺旋型”发展这一哲学思想的又一伟大例证。尽管如此，郑重提醒“飞蠓”别骄傲自满，忘乎所以，有一点成绩就欺师忘祖，竟说“哥白尼都倒了，什么牛顿、爱因斯坦的，自然跟着也倒了”。你要清楚地知道，你这一成绩的取得，是站在“巨人”肩膀上的结果。最后，给两点建议：
1、特别建议“飞蠓”象相对论将“光速不变假设”上升为“光速不变原理”一样，将“地球中心论”上升为“地球中心原理”，这样，才能使理论进一步上档次。
2、非常欣赏并赞同“随波逆流”的做法！！！！建议“随波逆流”先生一直追随“飞蠓”到底，直到“新地球中心论”上升为新的主流科学，并使大众对它顶礼膜拜。到时你也可以沾沾光，弄个院士之类的玩玩。如果我有时间，我也会象“随波逆流”一样做。
有理别心急2005-04-23 15:05
研究相对论的发展形势
相对论错误的实质在于：用不顾数学公理和客观物理事实的“光速不变假设”去制造同样不顾公理和客观事实的“时空变易”概念和理论。二者之间循环定义、循环论证、循环依赖并且达到水火刀枪不入的地步。您说它“时空变易”有问题，它说那是由“光速不变”决定的，您说它“光速不变”有问题，它说“时空变易”性永远保证了光速不变。您说它反映的不是客观本质世界，它说由数学变换决定的观察者世界才是可信的，别跟我谈客观世界。您说“同时发生”与“同时看到”不是一回事，它说看到的世界才算数。您说那充其量不过是一个测量、观测和误差问题，它说物理学的唯一重要任务就是“对尺对钟”。您说“相互尺缩钟慢”太矛盾和荒唐，它说相对论规定的看法最灵活有用。您说物理学应尽量做到不矛盾且唯一地去看世界，它说矛盾不要紧，无数的观察结果和世界图象更“真实合理”。您说物理学追求客观世界的简洁规律，它说托勒密的世界观有道理。您说速度是由时间这样的母概念衍生得来的，“时间延续长短”怎么会反过来由运动速度决定？它说不离奇就谈不上“物理学革命”。您说“时空变易”使物理学整体上失去根基概念和演绎基础，它说“时空变易”使物理规律在平权惯性系保持协变。您说内容、实质最重要，它说形式、表象才诱人！您说物理学被它引入死胡同，它说它就是物理学梦寐以求的“万能理论”。您说“相对时空”与“经典时空”（标准时空）根本不是一回事，它说牛顿理论是它的低速近似（两种时空观和世界观的理论不知是如何近似在一起去的！）。您说它由“光速不变”引申出的理论是一个武断封闭性的数学游戏理论，它说物理学的初级理论（如牛顿理论）才是规范开放的，而物理学的终极理论（如相对论）是宗教教义性质的。您说物理学一般是先有事实、概念然后再有数学表达，它说从数学表达中（指洛变换）创造物理概念（指相对时空概念）和马后炮事实是爱因斯坦被称为举世无双“科学第一伟人”的强力证据。您说它气数已尽，命不久矣！它说根据相对论，自己的寿命以自己的时间为标准：还能挺几年！牛顿方向
《给相对论把脉》不知何故被删，似乎是一个不好的信号。牛顿方向
反相对论的理论至今没有作出一个新颖预言被实验证实，这场官司在寻找舆论的支持明显还有很多阻力，启动法庭重审的程序还有很长的距离。迄今为止，很多偏流理论在实用上和相对性理论还有差距，偏流理论中至今没有发展出二级应用物理理论的支持，相对论已经发展出很多二级应用理论群体。科学的方向性改变不是一朝一夕的事情，要走的路还很漫长。Youngler
倒相是为物理学的千秋事业作贡献，哪怕个人做点牺牲也在所不惜！没有这样的心理和精神准备，就不可能救物理学于水深火热之中。牛顿方向
我发现的系统空间和时间，取代《相对论》的相对时空观，应该是没有什么问题。我现在的难点在于，在《相对论》的坐标变换中，光处于什么地位，光速处于什么地位。我曾经连续发贴，就是希望搞明白这个问题，但是一直没有明确的答案。哲学黑洞
既然还有那么多难点，那就请您先弄清楚后再说，否则，您的系统时空理论不会有结果。牛顿方向
就是原来那贴子，怎么没有了，里面有格样滴先生的文章，对我很重要的。可能是因为有一个网友，给顶的了，一家伙顶了好几页，确实是气人的。哲学黑洞
对于科学，有时也难免会从最坏处着想，不过这也有助于我们调节心态。历史在重演，我们遇到了黑洞网的阻力。我早就预想过自己理论的一种灰色处境。先生，你想一种机械论，在机械论内部也不是很入流，你能期望它能够在一个短的时间内成为主流吗？我个人而言，也许灵感已尽，二级理论的创造，只能寄希望于后来的学者。身在天涯，而二级理论一般由专业人士来完成。当然一个理论走上舞台不需要完整的二级理论。我对于天上进行的 7.5 亿美元的实验做了点预言，完整的预言阐述超越了我的知识面。很多事情不是我去努力工作，就会有成果。著作完成以后，接下去的工作以宣传为主。预见未来的事情确实是比较困难，我也不能肯定，那个 7.5 亿美元的实验能否掀起地球人思考相对论的一个高潮。Youngler
我通过对脑科学和心里学的研究发现：当人们发现了一种新的客观现象，特别是客观规律以后，都会自然地产生一种冲动，心情都会自然地被激动起来。这是因为任何新的现象，都必然包含着新的客观规律，而任何新的客观规律，又都能够向人们展示一种更新更好的生活。然而任何客观规律都不是一个人，能够单独利用的，都必须依赖于社会，依赖于别人的配合，依赖于别人的理解接受掌握，这就是科学普及的必要性所在。可是大家每个人都拥有自己的工作和生活，谁管什么新规律呢？这就是科学家的难处，也是科学家的伟大所在。哲学黑洞
我只不过说出了许多人不情愿说出或不情愿面对的话。真正对相对论多思考一点的人，要么无可奈何地沉默，要么坚定不移地倒相！至于许多外围维相者，他们只是跟着书本在重复一些自欺欺人的理由。这需要广泛宣传和耐心解释才能解决。牛顿方向
其实我的这一套，都是来源于客观实际的生活生产实践，与您、王达水、齐绩等先生的理论不同，整天在物理数学的书本子里转来转去。您想想啊，书本都是他们那些人编写的，一说他们肯定反感。对于我的这套，他们是完全可以置之不理的。哲学黑洞
Tj0001 先生，在法庭上论‘光速变不变’，相对论的证据已经被法官接受。现在，小民们提出错案的理由，想必你也不是没听说，也许你没有听说 Sagnac 实验，或者 GPS ，当然如果没有新的理论竞争，我相信现有科学会有很多一事一议的补救办法。你是不是觉得现在的科学已经缺乏效率，也像一件百衲衣。和满说过，Newton 方法解决一个问题几分钟的事情，很多相对论的问题，科学界研究几十年还没有定论。我们已经明白，科学的进步是实验问题，更是理论问题，因为没有新的理论竞争，最多的实验驳不到流行的理论，这是科学史的经验，我想相对论这个案例依然适用。没有日心说，怎么驳倒地心说，没有氧化理论，怎么驳倒燃素说，有没有在前沿流行问题上更好的机械论已经构造出来？
有用的事情是应该拿出更好的理论，而不是先拿出客观的、可验证的真凭实据，因为先证据，后理论，理论是打马后炮。科学的游戏规则是新理论应该先打几个马前炮，表明新理论有预见实验的能力，这是科学通常对新理论的要求。不过这样有一个问题，先理论，后实验，只是更好地解释过去的实验，又很难引起注意，所以偏流新理论要走上科学历史的舞台，会有着这也不是，那也不是的尴尬情况存在。《杨乃武小白菜》戏中有一个故事情节，到刑部告状，告状可以，但必须先受刑后告状，所以杨乃武姐姐告状是躺在刑具上抬进刑部。为什么要这样呢？天下冤案肯定有，但是刑部不是随便告状的地方，否则刑部门庭若市也审不过案来。科学也是这样，可以推翻现有的理论，但是这个门槛肯定不低，不是随便的人都可以到科学大堂告相对论的状。其实，清朝刑部，就是先受刑后告状，也不是你愿意受刑，就可以到我刑部告状。清朝三百年，刑部才审理了 3 件官司。那么杨乃武案子怎么就能搞到刑部呢？这里有很多其它因素，但是有一个因素是那个案子已经造成了朝廷影响，牵涉到了官场斗争。要说在新华网讨论相对论，本来就不期望类似乎大堂审案，只不过是让更多的人了解有这么一回事情。相对论这个案子，需要科学舆论的影响，也需要科学界内部的斗争来推动，否则到不了大堂审案。民科们在这里只是造一些民间舆论，仅此而已，所以官科们不要太认真，这里不是认真的地方。相对论可能倒在 7.5 亿美元的卫星陀螺实验上，决不会倒在新华网。
相对论的错误是明显的，只是我们今天还需要相对论。我们都知道世界本没有上帝，可是我们的生活不能没有上帝这个寄托。没有进化论的时候，我们需要上帝造人的神话故事。我们搞不清很多物象事理的时候，我们需要把一切变化归结为‘相对运动’、实空弯曲扭曲这些原因。关键的问题，谁的理论能对于未来的实验（比如 GP-B 实验）能够作出惊人的预言？比如 GP-B 实验，Newton 的预言是多少？引力磁场的预言是多少？量子场论的预言是多少？我支持引力磁场理论所作的预言！
你有点不够干脆，相对论是错的，我们就该抛弃他，不要舍不得吗！“鸡肋鸡肋，弃之可惜，食之无味！”鸡肋毕竟还有一些营养，相对论的时空观就是毒药了！要知道质量增加是由考夫曼等人的实验中得来的，质能方程也是从质量增加得来的，这和时空变换有什么关系？有哪个实验验证了时空变换？作者：196911 2005-05-07 12:32
偏流学者早抛弃相对论了，但是要让主流学者也抛弃相对论，只有新的理论预见了相对论不能预见的实验，才能让主流抛弃相对论。只有给他们一个彩色电视机，他们才能够扔掉黑白破电视机！
根据 Kuhn 的说法，一般年代的科学家固守常态科学的游戏规则，不是科学革命的游戏规则，但是保守的科学家总是把常态科学的游戏规则当作了全部的游戏规则。
引力探测器 B 低精度的结果已经出来，当然不公布有不公布的道理！如果明天卫星出现无法修复的故障，7.5 亿美元就白花？这不可能。卫星里陀螺的数据每时每刻传向地球，不过，我说了，不公布有不公布的道理！Stanford 大学的教授们已经知道结果是怎么回事。我总觉得这个物理学奇迹年太冷清，是不是人们从 Stanford 大学的物理教授们的脸上猜出了实验的意外结果？
是一样的还是不一样的，都可以，只要能够在此基础上做出有实用用意义的结果，能够帮助实验科学家发现新颖的实验事实！能够帮助实验物理学家获得 Nobel 奖的理论就是好理论，否则，即使实际上是正确的理论，由于流行过时有可能被当作错误理论。
如果王先生是有能耐的，早就进中科院了，不用在此上演闹剧了。DUNE 2005-05-14
关于中科院，我说几句，发明杂交水稻的那个，本农专教师，名袁隆平，评五次院士不中。对于袁隆平本人，有没有院士帽子也无所谓，杂交水稻大名鼎鼎。但是湖南省觉得不平，湖南省政府不能接受这个委屈。后来告状告到朱镕基那里，才得到解决。我只是说，王达水不一定有真才实学，但是即使有真才实学，又怎么样，因为科学院并不是一个很公平竞争的地方，它甚至有可能是学术腐败的总领导。
质疑是欢迎的，但是用一个理论去质疑另一个理论，还是质疑一理论的内部矛盾，都是无用的质疑。那么有用的质疑采用什么方式？有用的质疑是更好的理论对实验和观察结果做出更好的解释。
‘科学警察’的说法有点夸张，更确切的叫法可以叫做‘学术卫士’、‘相对论信徒’。
为保护正常的科学探索工作环境，不仅需要“科学警察”，同时也需要精神科医生。什么人怕警察？有犯罪动机的人。飞虎3
科学的东西最终靠心服，看谁能够赢得更多的后来学者。强制性的执行措施是不存在的，自封的主流科学卫士最多是自量力或不自量力说些看不起别人的话。比如正统相对论者与反相者的网上争论，谁赢了，谁输了？说不清楚。谁是假警察，谁是小偷？这个问题也说不清楚。
如果将我们退回到 400 年前，我们可能会觉得地球绕太阳转是一个不自然的说法。Copernicus 的方案的优点是相对简单一些。但是，Darwin 的解释方案比上帝创造论解释则要复杂得多，Darwin 的优点在于，对于复杂的现象能够提供简单的事理和复杂的过程。科学需要简单的事理，和谐的过程，有用的结果。
Kepler 的老师，伟大的天文学家 Tycho 先生，相信太阳绕地球转，这不能说他不懂科学，或者笨笨。面对相对论的思想问题、数学奇妙、结果有用，一般的争论解决不了实用的问题。有精力可以讨论相对论的问题，但是很多职业物理学者就有他们的为难，他们需要拿实际成果面对物理的职业。那么争论相对论的对错能够挣出实验成果，还是沿着相对论的数学思路能够做出一点实验进展，这是一个物理职业工作者需要面对和选择的严峻问题。如果我们认为沿着相对论的思路能够能够做出一点实验进展，那么我们只能学习相对论，错的也是对的，能够找到新的实验结果的理论就是好理论。因为，围观的大众，提供经费的政府，他们是以最后的实验成果考核职业物理工作者。这就是职业物理工作被迫接受的现实的标准。
走官场，也是这样，你不违反原则，你拿什么跟别人做人情，搞关系，没有人情关系，你就不可能升官，你没有官，没有权力，你又如何拿你的爱民之心更好地为人民服务？科学也是这样，为了追求真理，有时候需要假理去指导发现新颖的实验事实，在这个过程中，会发现很多实事与指导他们的理论不符，然后通过痛苦的争论反思，科学会走向一个拨乱反正的境界。只要科学界尊重实验事实高于理论的原则，科学就没有彻底没落，也永远不会没落。
是否需要投稿，看什么问题。相对论的问题牵涉到整个物理学和地球人类的整个思想观念，不是在期刊上发表文章可以解决问题。文化方面也有原因，写英语文章需要占用作者的很大精力。而且，花了力气，有可能是把一些科学机会送给了西方科学家。比如，检测中微子的论文是中国物理学家发表的，然后美国科学家检测到了中微子，结果 Nobel 奖却把那位中国科学家给忘了。再说，科学需要的是整体方案，不接受单个灵感。相对论这样的问题需要的是专著，发表几篇论文解决不了问题。比如英国物理教授 Dingler 先生曾经发表大量的反对相对论的论文，没有结果。
假如你们碰到一些很难找到答案的问题，你们会怎么办？比如生了一种很难医的病，不知道去看西医，还是看中医，还是去找草药，这时碰到一位算命先生，你是否会拒绝算命先生关于看医生问题的见解和关于命运问题的看法？
Youngler 你的问题不好回答呵！我比较相信中医，都病成这样了，还算什么命呵？作者:对手 于 2005-05-25 15:47
这有什么难回答的，首先什么都可以信，什么都不可信，然后谁能够治好我的病，是谁给找到了好医生，我就相信谁！是不是这样？！算命先生说，你的病烧香拜佛，病就没有了。你听了以后，真得这么做了，然后真的病好了。你觉得，那个算命先生的算命真是灵啊。其实，你烧香拜佛的时候，是获得了一种生活充实，多了一些精神寄托，增加了爬山的运动锻炼，所以病好了。其实，烧香拜佛不过是游山水找个理由，让你走到世外看世界的一种境界，你的凡俗心灵得到了一种休息，所以病好了。
有个出名的算命先生，有人相信他，有人反对他。相信他的人说，不懂算命的人，怎么知道算命先生算得不对呢。你不知道人家，就没有资格说人家错。没有人知道对不对，人家能算得很多人相信，就是好东西呀。
评论么，就是外行评内行。管理么，也都是外行管内行。谁学懂了相对论来讨论相对论的？你学懂了相对论？懂与不懂的标准是什么？如果说 Copernicus 第一个读懂了太阳绕地球转动的故事，Darwin 第一个读懂了上帝创造人类的故事，那么读懂相对论的人可能还没有出生呢！外行评内行，自有办法的。按目前，一个全外行的来看，这么多人说相对论有问题，相对论至少违背大众思维，理论人缘不好，口碑不好。一个官，老百姓不喜欢，但是这个官并没有下台，原因是复杂的。同样一个官员，有人说不好，有人说好，今天还在官位，说明官场角度，这个官还有利用的价值。今天，有没有新的理论被科学界发现，对于相对论在物理前沿的利用价值构成威胁？
李可说，科学面对困难的问题，解决问题的最佳途径是创造一个错误的理论。是啊，创造一个正确的理论肯定远比创造一个错误的理论更加困难。所以一个科学新的蒙昧时代，总是错误的理论被首先制造出来，这也是历史规律。
我问你，你的理论的本质是什么，你能不能告诉我们，引力场的质量和惯性的一些具体问题，如果说我们大家不懂，你可以半定量地描述一下。你的理论会不会是相对论的另一方面？比如说，将相对论的公式进行某些方面的投影（原谅我这么说）或者是近似，或你的理论的近似，能得到一致结果？作者： 221.226.194.* 2005-5-31 17:41
我不是Youngler ，但我觉得，Youngler 应该是“牛顿派”。他的理论跟“相对论”不同。 作者： 218.25.148.* 2005-5-31 18:31
Youngler 不是 Newton 学派，是 Descartes 学派，在中国这个学派是个小党派，即使在偏流学术也不是很入流。Newton 是刚体机械论，Descartes 是流体机械论。Descartes 机械论创立早于 Newton 机械论，是近代科学中机械论的鼻祖。做广义相对论的公式进行某些平直空间方面投影工作的那位学者名字叫做梅晓春。我知其文，不知其人。先生是不是就是梅晓春先生？梅先生的文章在网络上可能已经找不到，我这里有从网络打印下来的梅晓春先生的文章。我厌烦繁琐的数学，总是搞不懂其它引力理论的数学过程，看此类文章只看前提和结论，然后思考更细致的流体模型构造自己的理论。我的文章后来发现与梅先生的结论很多地方相同，只是前提不同，推导过程不同。一个理论肯定是完全定量的，与主流风格不同的是我追求的是机械论前提和结论。如果已经看过得我的数学系统，并不复杂。光线偏折是引力场气体转动惯性效应。引力场气体是指太阳联系那个光子的那部分引力场。一个光子来到太阳附近，会引起太阳系空间的引力场气体的不对称分布，这种不对称分布会跟着光子运动而转动和调整分布。一个气泡的惯性不是零，一条船在河里的现实惯性，需要考虑船如何影响了水的分布，战斗机的惯性也不是考虑战斗机本身的质量就行了。行星运动问题需要考虑引力场气体的惯性。作者：Youngler 2005-6-1 09:35
如果你对 Newton 没有偏见，你是一个 Newton 的好学生，你应该可以在同时性的绝对性下，解决质量增加，加速迟钝，寿命延长，质能方程，消除水星轨道计算偏差。质量增加，是物体吸收物质的问题，加速迟钝是马拉车的问题，时钟走慢，这是地球膨胀地球转动变慢的问题，质能方程，这是理想气体 总热量 = 质量 × 声速的平方 类似的道理。水星轨迹计算有误差，是天文学家们忽略了引力场气体的质量和惯性因素。考虑了这个因素以后，水星轨迹计算误差可以得到消除。很多问题，Newton 方法下也可以解决，你却说 Newton 的理论有问题，你对 Newton 没有偏见，谁有偏见？
一个已经走上科学舞台的理论不怕后人指出错误，也不怕实验的反驳，除非它在新的理论竞争中完全失去应用价值。比如一个员工有优点也有错误，有能干的事情也有不能干的事情，不能因为一个员工有错误，有不能干的事情，就炒鱿鱼，这个道理是行不通的。因为哪个物理理论，Newton 的，电磁理论的，热学理论的，都有错误和不能解释的实验，我们都把他们炒鱿鱼？历史上完全被炒鱿鱼的理论是地心说理论和那个本轮均论方法。炒地心说的鱿鱼，需要日心说。如果没有日心说，地心说不会因为有内部错误和不能解释的观测现象退出科学舞台。如果没有更好的理论，人们会说，一个漏洞百出的理论总比前沿领域没有理论要强。所以要炒相对论的鱿鱼，需要明显好于相对论的理论。
月到中秋，GPS 为什么不用同时性的相对性，而是用同时性的绝对性？有加速度的地方同时性的相对性消失，那么什么样的地方没有加速度？作者：Youngler 于 2005-07-18
思林：经典公式愿意怎样就怎样吧,反正我只能看作他们是低速下的近似结果!高速的时候就不再成立了！作者：月到中秋 于 2005-07-18 16:18
不是不再成立，是你还不知道怎么解这样的力学题。如果你真的把朴素力学学好了，应该能够把高能问题和引力问题作为流体力学题目来解。作者：Youngler 于 2005-07-18
同时性的相对性操作不出 GPS ，按照实用标准，这个操作方法不实用。相对论的时间操作方法有实用上的问题，意味着什么？意味着相对论无法彻底占领前沿技术领域，也意味着必然有重量级的专家反对相对论。当然关键的问题是，有一个新时代集大成的理论，解决过去理论能够解决的问题，解决过去理论不能解决的问题，做出新颖的预言获得奇迹般的验证……作者：Youngler 于 2005-07-19 08:56
我做了两年的关于GPS的863项目，怎么从来没听说过“同时性的相对性操作不出 GPS ”啊？而且，是GPS的对时，必须考虑相对论效应！作者：月到中秋 于 2005-07-19
月到中秋的推理是没有问题，问题是大小前提错了。首先绝对光速假设是一个错误假设，其次，把物象的参照物不平权弄成数学的坐标系平权，方法基础错了。这种问题我们前几年就讨论过了，月到中秋少见世面，我们只得重复一下观点。也许你要说，如果相对光速，跟着光波，光波不动，电动力学完蛋。电动力学本来就是物象规律，不是物理规律，你一定要把它当作物理规律，只有弄出个糊涂的（但精确的）相对论。作者：Youngler
‘GPS 的对时，必须考虑相对论效应！’准确的说法是，时钟必须考虑运动和引力的影响。这里的运动指时钟相对于地球引力场的运动。但是，GPS 这么多的原子钟最后必须统一到地面时间，这一点不是对论的，而是绝对论的。作者：Youngler 于 2005-07-19 09:21
月到中秋，入门入得早，不过入的是邪门。怎么不批驳林金先生的论点？林先生的观点可是在否定相对论啊！作者：Youngler 于 2005-07-19 10:32
틎不认识林金，和他没打过交道，即使他很出名。作者：月到中秋 于 2005-07-19
月到中秋，Aristotle 名言，吾爱吾师，吾犹爱真理。就算林金先生是老师，他有错，你认为你是对的，你也可以批评他。正象我们认为 Einstein 这位大老师有错误，我们也敢批评。如果只敢批评无名，不敢批评有名，只敢打弱的，不敢打强的，这不是男子汉作风啊。你学了这么多年的物理，不能为中国的航天技术服务。我发现，你们满足于浪费纳税人美元的纯粹理论问题。闭门造车的相对论，物理圈子内部用卫星验证来验证去，到头来工程师们还是要用工程办法解决导弹问题。作者：Youngler 于 2005-07-19 11:28
同时性的相对性，是为了修补所谓的 Maxwell 方程坐标变换下形式的变性，是为了让的 Maxwell 方程保留物理定律的科学地位，这些工作最早是 Lorentz 先生做出的。Lorentz 把这种时间叫做局部时间，Einstein 让局部时间与全局时间平权。为了区分者两种说法，Lorentz 把自己的理论叫做电子论，把 Einstein 的理论叫做相对论。月到中秋，学习相对论并没有错，欣赏相对思想、欣赏相对论算式的精确和实验的惊人巧合都没有错。错就在你太迷信相对论的思想前提和方法基础是正确的。一个理论能够走上历史的舞台，它势必会有一些优点，会送给人们一些有价值的东西、不过从另一角度而言，或者可以说是迷惑性的东西。但是综观科学的历史，不是能够精确地分析实验的理论就是正确的理论，比如燃素说，地心说。你也说相对论不是最后的理论，那么象你这样接受过长期物理专业教育的学者，为什么不博采众长，集网络学说之大成，开创超越相对论的伟大事业，让北大学者的物理定律写进物理教科书？难道这些工作是我们工程师的职责？月到中秋，很多你们消耗着人民的血汗税收，没有做好物理的发展工作，没有搞出一个没有佯谬的物理理论。很多工程师们帮助你们发展物理工作，并不是为了更多的饭碗，而是为了你们能够混得更好的饭碗，然而，你们非但不领情，还百般刁难抵赖，极尽讽刺挖苦之能事。你们有没有一点良心？两个相对论，不管多么奇妙，毕竟是一种数学模型。但是物理学毕竟不会永远是一种应用数学，纯粹的数学模型终归只是权宜之计。学了这么多年物理，连数学模型和物理学都分不清楚，可悲啊。作者：Youngler 于 2005-07-19 13:39
同时性的相对性是一种逻辑约定，是一种操作方法，因为时间本身就是一种约会操作技术。不过这种操作约定，除了修补理论方面有点形式意义，在前沿技术上应用不了。比如，GPS 如果采用同时性的相对性，GPS 无法操作。美国 GPS 被耽误了 20 多年，罪魁祸首可能就是相对性理论。也许你要说，美国人如果被相对论害苦了，为什么不以技术上的问题反对相对论。事情没有这么简单，美国果真有这样的苦水，美国可能是为了面子，也可能是美国希望相对论给其它国家开发 GPS 带来同样的挫折，悄悄咽下这颗苦水不做声。作者：Youngler 于 2005-07-19 15:01
Youngler：拜托你就不要再造谣了！GPS技术当然考虑了同时的相对性，你是不是给骗了还不知道？“美国 GPS 被耽误了 20 多年”，是因为资金技术等原因，和相对论有什么关系！作者：月到中秋 于 2005-07-19 15:11
GPS 技术考虑了同时的相对性？怎么考虑的，能不能说明一下？作者：Youngler
Youngler：请不要提与本贴无关的话题。也不要玩什么文字游戏，我也不和球迷论球。所以，只感谢你帮我顶帖子，其它的，我不讨论也不关心。（GPS 技术原理）太复杂了，跟你说你也听不懂，而且还涉及到广义相对论的同时问题，呵呵，在这个帖子里我不想转移话题。谢谢你帮我顶贴。作者：月到中秋 于 2005-07-19 15:50
广义相对论的处理方法本来就是一种错误，连 Einstein 本人都觉得有问题，所以 Einstein 后来想搞统一场论。你不必摆出，复杂的理论是好理论的样子。一切的物理理论，都是一种模型，广义相对论只是一种数学模型。这个数学模型，数学工具太深，效率太差，处理不好 DI . Herculis 双星问题。（这些问题，你们比我们更有体会。）作者：Youngler
作为工程师，两个相对论这样的数学模型理论，也没有必要听懂。不过，工程师能够理解比相对论更简单实用的物理理论，它能够解决相对论解决的问题，它也能够解决相对论不能解决的问题。而且还有一个优点，新的理论没有佯谬。新的理论，是借用工程流体力学思想方法处理理论物理的问题。狭义相对论的问题，实质是物体在引力场中运动的问题，广义相对论的问题，实际是引力场气体的惯性问题。作者：Youngler 于 2005-07-19 16:26
思想、方法、理论上的问题太复杂，局外人有一个是非标准，那就是你这个东西能够解决什么问题？同时性的相对性，能解决 GPS 对钟问题吗？同时性的相对性，按照这一约定，GPS 不用对钟，不对钟，卫星如何指挥导弹进行集中攻击？作者：Youngler
月到中秋，你只研究过 GPS 的应用问题，而不是 GPS 工作原理本身。你研究了无用的物理理论，也研究了成熟的工程技术的应用问题，而技术原理这中间段问题对你来说是空白。不懂就不懂，不必装懂。作者：Youngler 于 2005-07-19 17:57
呵呵，看来是您老兄不懂吧？GPS的工作原理，写简单了也要一千来字，写完了你也看不懂，所以我才懒得费事！当然，如果你想了解，我可以推荐一些文献，你自己去查！作者：月到中秋 于 2005-07-19 18:26
月到中秋，你懂 GPS 工作原理，懂到申请专利的程度了？！人家航天总工程师，都说这个对钟技术需要改进，需要试验。你的懂，自家庭院，纸上谈兵吧，不信，你去应聘开发新一代 GPS ，试试看，人家会不会要你？很多搞理论的，满足于半成品的成果。月到中秋，总是把了解当作懂，把纸上谈兵的东西当作实际的问题。时钟不统一到一个统一的时间，多体系统的一切问题无从实际处理，这个基本的道理都不懂的人，谈懂 GPS 技术原理，真实骗子才说得出口的话。作者：Youngler 于 2005-07-20 11:35
相对论只要有一点点退路，就会说两个钟无法判断同时。双生子这样的问题，相对论也能够强辩，还有什么问题不能强辩？不过想起来，科学本来就允许错误，只要你能够解决其它理论不能够解决的问题，你的错误理论就是好理论。这就是科学的基本游戏规则。所以，大家应该尽量去解决其它理论不能解决的问题，比如双星问题，热核反应中子产额问题，碰撞机率上升问题，暗物质，飞船轨道异常等等问题，而不是纠缠于寻找其它理论的理论性问题。相对论研究者中肯定有清醒认识相对论的人。相对论反对者中，有许多原来是相对论的支持者。当然每一次科学进步时期，总有保守风格的学者。感谢 Einstein 先生，你带给我们一个思考的时代。一个思考的时代，终究会有一个思考的结果。作者：Youngler 于 2005-07-20 17:37
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‘形象的世界’讨论些什么东西？这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ 。