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黄版主:您真欢迎大家发表意见吗?
[楼主] 作者:silin007  发表时间:2005/05/04 19:22
点击:188次

那么思林发表的意见没有价值?

检验光速是否可变的实验方案
作者:hudemi 2005/05/01 12:39  帖号:65749
 
实验结果=光速不变!
作者:silin007 2005/05/01 17:05  帖号:65764  
相 对 三 论  附录 狭义相对论的伪证

由于狭义相对论的一个大前提(狭议相对性原理)非常正确,所以人们忽略了其混为一谈的三个小前提(相对光源与介质及参考系的广义光速不变原理)都不正确的事实,因此在检验相对性原理的实验不断被证实的同时,对检验光速不变的实验做了一系列的伪证:

例如超新星爆发始终被视为是证明光速不变原理的直接证据,但因为光速(c)与光源的运动速度(u)无合成(c+u=c)不变的数学关系,所以不满足经典速度合成规律,因比这一证据非但不是证明光速不变原理正确的直接证据,反而是证明其不正确的直接证据,

又如以太漂移实验始终都是证明光速不变的重要证据,但因为光速(c)与以太漂移实验中都没运动(u=0)的光源、介质、参考系的速度合成(c+u=c)当然不变,所以实验零结果与相对性原理并不矛盾,因此这一证据非但不重要,反而与光速不变原理亳无关系;


再有:物理光学中“光的多普勒效应”不就是明摆着的事实吗?  [老鹤] 13 05.01 21:24 14  

换个说法“光的多普勒频移”实验早就能够证明光速的变与不变 [silin007] 258 05.02 09:42 8
即:光源动,介质与观察者不动的多普勒频移证明的是光速不变
而观察者动,光源与介质不动的多普勒频移证明的则是光速可变
至于光源与观察者不动时因光无多普勒频移而证明光不需要介质

相对论认为光的多普勒频移与光速不变不矛盾。我们必须直接寻找光速可变的实验证据。  [hudemi]

试问:相对论认为光的多普勒频移与光速不变不矛盾?那光的多普勒频移就与光速不变不矛盾了吗?
其实:光的多普勒频移只与相对光源运动的光速不变不矛盾!但与相对观察者运动的光速不变矛盾!
因为:相对观察者运动的光速不变假设若成立,那无论观察者运动与否因光速不变而无多普勒频移!
所以:不仅相对论认为光的多普勒频移与光速不变不矛盾是错的。而且相对论因光速可变而是错的!



※※※※※※
请别轻信我所说的,也别坚信您所学的,更别迷信书所写的;只信亲眼能见,与亲手能算,及亲自能验相统一的事实。
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 [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2005/05/04 23:16 

当然,否则我发它干啥!

不过,您提的问题,有时我看不懂。您过份注重于寻求文字上的工整,却忽视了将问题说清说透。

希望您往后将问题说透些。因为我没有太得的时间去琢磨文字上的东西。

黄德民

[楼主]  [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2005/05/05 08:14 

未必,不然干嘛回避问题?

“不过,您提的问题,有时我看不懂。”???

检验光速是否可变的实验方案
作者:hudemi 2005/05/01 12:39  帖号:65749

 
实验结果=光速不变!
作者:silin007 2005/05/01 17:05  帖号:65764  
相 对 三 论  附录 狭义相对论的伪证

由于狭义相对论的一个大前提(狭议相对性原理)非常正确,所以人们忽略了其混为一谈的三个小前提(相对光源与介质及参考系的广义光速不变原理)都不正确的事实,因此在检验相对性原理的实验不断被证实的同时,对检验光速不变的实验做了一系列的伪证:

例如超新星爆发始终被视为是证明光速不变原理的直接证据,但因为光速(c)与光源的运动速度(u)无合成(c+u=c)不变的数学关系,所以不满足经典速度合成规律,因比这一证据非但不是证明光速不变原理正确的直接证据,反而是证明其不正确的直接证据,

又如以太漂移实验始终都是证明光速不变的重要证据,但因为光速(c)与以太漂移实验中都没运动(u=0)的光源、介质、参考系的速度合成(c+u=c)当然不变,所以实验零结果与相对性原理并不矛盾,因此这一证据非但不重要,反而与光速不变原理亳无关系;

“您过份注重于寻求文字上的工整,却忽视了将问题说清说透。”???

再有:物理光学中“光的多普勒效应”不就是明摆着的事实吗?  [老鹤] 13 05.01 21:24 14 

换个说法“光的多普勒频移”实验早就能够证明光速的变与不变 [silin007] 258 05.02 09:42 8
即:光源动,介质与观察者不动的多普勒频移证明的是光速不变
而观察者动,光源与介质不动的多普勒频移证明的则是光速可变
至于光源与观察者不动时因光无多普勒频移而证明光不需要介质

相对论认为光的多普勒频移与光速不变不矛盾。我们必须直接寻找光速可变的实验证据。  [hudemi]

试问:相对论认为光的多普勒频移与光速不变不矛盾?那光的多普勒频移就与光速不变不矛盾了吗?
其实:光的多普勒频移只与相对光源运动的光速不变不矛盾!但与相对观察者运动的光速不变矛盾!
因为:相对观察者运动的光速不变假设若成立,那无论观察者运动与否因光速不变而无多普勒频移!
所以:不仅相对论认为光的多普勒频移与光速不变不矛盾是错的。而且相对论因光速可变而是错的!

“希望您往后将问题说透些。因为我没有太得的时间去琢磨文字上的东西。”???

不是思林没说透!而是版主始终反感思林!至于文字工整是比数学美更重要的哲学美!可以说不注重哲学美就很难走出爱氏误区!



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 [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2005/05/05 11:59 

话已至此,不妨说得明白些。

您说“不是思林没说透!而是版主始终反感思林!”有些过头了。毕竟您是反对相对论的人士,更是主张用发展的牛顿理论取代相对论的人。从大方向讲,我们是观点最接近的人,也应是最有共同语言的人,因此要说对您有反感,肯定谈不上。

但您讨论和研究问题的方式方法我确实不敢苟同。您除了大原则、大方针、大思路的话外,很少能够进行深入、细致的讨论和研究。比如您认为包括电、磁力在内的各种力都是万有引力,我曾问您如何解释为何铁块磁化后作用力明显增加,也曾问您如何解释物体带电以后为何作用力明显增加。您放着这些关键问题不谈(也可能未去研究),却只舍得花时间反复地贴您的大原则、大思路,自然引不起人们的兴趣。

另外,您每次贴出的文字都排列得整整齐齐,我想肯定是要花不少时间的,您宁愿把时间花费在这方面,也不愿把您的观点进一步展开,使得证据更充分、事实更丰满、理由更充足。可以说,看了您的文章,得不到多少新东西,也得不到多少信息量。

说句不好听的话,除了您最初的贴子外,您后来的贴子我都是一扫而过,不去细看。因为感觉得不到多少新东西。我想这一点不仅我是如此,大部分人也都是如此,从您贴子的点击率和回贴率可以看出。您既然是来这儿讨论的,您的贴子却得不到大家的回应,您想,您是不是该反思一下?否则,您花费了大量时间,却得不到应有的讨论效果,又何苦呢?

我是一个坦诚的人,说这一番话,完全是为您好,我想您应该能理解。

回到您贴中的问题,无论是“超新星爆发”还是以太漂移实验也好,您无非是说,没有出现光速可变的条件,所以不算是光速不变的证据,这点我认同。那么该怎样实现光速变化的条件并且能够用实验检验呢?这不正是我贴出“检验光速是否可变的实验方案”的目的吗?至于观察者运动情况下的多普勒效应,您认为可以看作是光速可变的证据,但相对论认为是频率和波长同时发生了变化,而光速不变,您又能如何?总之,光靠说是没有用的,最好的方法是用实验结果来驳倒相对论。

黄德民

[楼主]  [5楼]  作者:silin007  发表时间: 2005/05/05 13:34 

就此打住,言归光速实验:

重申一下我的观点:
超新星爆发与以太漂移实验都是光速不变的证据!
而不是爱因斯坦假设c+u=c光速不变原理的证据!
因为“光速不变”与“光速不变原理”是两码事!
前者是科学观测的事实!后者是物理假设的谬论!
即:当u>0时;c+u=c根本就不可能成立或正确!



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 [6楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2005/05/06 00:18 

时空=不存在=相对论

                时间是什么

     时间是人类用来描述事件的一个参量,而非一个自然物. 它是一个人为设置的手段.它只存在于人的头脑观念中, 它的本质就是不存在.

      有人会说, 太可笑了,时间怎么会不存在?昨天我做了某事,今天正在做某事,2005年几月几日发生了什么, 怎么会没有时间? 我们不妨举一例:某人从家到学校用了30分钟.就人的概念而言, 这30分钟是存在的.但我们说时间不存在, 是说其性质,这就要从宇宙的角度.这30分钟正好是地球自转的1/48. 我们是以一个物体的周期性运动过程(地球的自转)来描述另一个特殊物体(人)的运动过程(从家至学校).我们不能把两个物体(地球,人)运动过程一参照,就得到一个新物体(时间).我们可以给时间下一个更确切的定义:描述一个事件时作为参量的另一个事件.这里可以看到时间的真面目:地球的转动.地球与人类的关系如此紧密,而复始的自转与公转, 是一个天衣无缝的参量, 有了它, 我们几乎可以描述任何事件.

      所有人类的时间的概念都来源于地球的自转与公转.人类感知黑夜和白天,气候的规律性冷暖变化, 在语言的催化下,天,年等时间的概念就逐渐地形成了.首先人类有运用语言的需要.设想如果没有这一概念,人类将无法进行记忆和交流,无法生活,仍就是一个动物的未开化的社会.我相信语言,时间观念和人类的进化是同步进行的.世界上任何一种语言(它可能是独立的)都应该有时间的概念.所以时间只是依附于人类的.并不是某个人发明设立了时间这个参量, 是整个人类社会逐渐发展完善自然而然不知不觉中形成了它. 这是时间的迷惑处之一.

      什么是人类的,什么是宇宙的,这是一个大是大非的问题,应有严格的区分.时间的作用如一切人类的工具一样,只为人类服务,只对人有意义.比如尺子,没有它,我们无法描述物体的大小,距离的长短,但宇宙不承认有尺存在.宇宙只承认它是一个铁质的或木质的等等的一个条状的东西.宇宙只承认成为尺的物质的变化.表的情形也是一样的.自然宇宙不承认表和立法是时间,它不会认.它只承认那是一团圆的东西或一堆纸.宇宙也没有记忆,用不着去描述,今天星期几,是哪一年,过去和未来怎么样(这都是人类的时间概念).虽然其自身的规律贯穿始终.人是一个有记忆要表达的特殊物体,正是这一特殊性创造了时间概念.

     在现代科学技术中,时间也有广泛不可替代的应用,可见这个参量对人类何等重要.火箭与飞船的发射都要用到时间.但从自然的角度讲,人为物(火箭等)与自然物(如月亮)是一样的,都是运动的物体.时间这个物质并没有随火箭的发射而产生.人为的概念或参量不能等同于在自然宇宙中的存在.

      时间似乎是在嘀哒作响,日复一日,年复一年,一直不停地向前走.但那是地球一圈又一圈转动创造了时间在向前走动的假象!我们可以看一下"转动"这一事件给地球上的事物打下了多么深的印记: 

   植物荣枯或气候变化; 

   月亮的变化及潮水涨落;

   光线(黑白天)变化;

   动植物体内在生物钟,女子月经;

   这是外在因素.可以说,一切地球上的事物都浸在转动的影响中.就人的内在因素而言,因为要记忆,记忆的主体是事件.事件必须有起始(即时间的概念).于是,内外因素一结合,地球的一圈,天,这个参量的概念自然而然就形成了,历法就形成了,在文字的记录下历史就形成了.这也是时间的历史.

   我们时刻在感知时间在向前流逝.这句话应改为:我们时刻在感知作为参量的地球匀速转动造成的变化.祖先不知道地球是圆的,时间对他们更是一个迷惑物.现代人知道这一点,再不认清时间是什么,就会混淆太多的事物.这等于给我们的双眼蒙上了一块布.

  由于几千年的根深蒂固的观念,传统,习惯,没有人怀疑时间的存在.人们不能相信正在应用的东西,应用的如此广泛的东西是不存在的.时间有许多误解和误用.当我们用时间来计算某物的运动,记录历史,表达事迹,不会产生问题,这时的时间仍是一个参量.但把时间当成了一个自然物来研究宇宙及物体的性质时,问题就产生了.只要时间不再是一个参量,那就是偷换概念.计算飞船的行程和研究宇宙的性质,所用的两个时间(不是一个!)不可同日而语,有天壤之别.科学家或哲学家把时间当成了一个实际存在的东西,并由此研究得出了很多结论,这些结论的性质就很可疑.

  谁能用什么方法来证实时间的存在?表?人类的习惯与记忆?回旋加速器?或者直接说因为人存在所以它存在?我们可以看到关于时间的书多如牛毛,它是如此神秘,以至于我们不知道它是什么.

  最复杂的事物往往最简单.是人类自己把时间弄复杂了.我们往往会混淆许多概念.对时间的描述只有那三个字.我相信有许多东西需要澄清.人类创造了许多的参量,这些无形的工具很有用,但也很容易混乱许多事情.

    还有两节,明天继续.

      宋龙培  0532-3852513

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