| 见帖号:64378 |
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就这个水平。他们的差别是不同参照系下比较的不同。 无尘“对于同时,牛顿和爱因斯坦具有相同的定义。”无尘在开玩笑,还是就这个水平? |
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我也是这个水平 无尘“对于同时,牛顿和爱因斯坦具有相同的定义。”无尘在开玩笑,还是就这个水平? |
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这样的水平,怎么理解爱因斯坦同时与坐标时的同时?应该算还没入门吧 无尘“对于同时,牛顿和爱因斯坦具有相同的定义。”无尘在开玩笑,还是就这个水平? |
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没入门的捍相者,真是相对论的悲哀 无尘“对于同时,牛顿和爱因斯坦具有相同的定义。”无尘在开玩笑,还是就这个水平? |
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还是请沈博士出马,怎么代了些这样的捍相人士 无尘“对于同时,牛顿和爱因斯坦具有相同的定义。”无尘在开玩笑,还是就这个水平? |
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反相者普遍不会定量思维 爱因斯坦和牛顿都可用这样的操作性“同时”定义: 两个相对静止钟的同步法(操作性同时)为:从相对静止的中点发出闪光,启动两个钟从相同读数开始计时,则两个钟一直同步。 但是,相对于两钟运动的观察者爱氏和牛氏看来,有不同观点: 运动的牛氏认为:向前运动的闪光速度为C+V,钟的速度为V,闪光在L/[(C+V)-V]=L/C时追上前方的钟启动它;向后运动的闪光速度为C-V,在L/[(C-V)+V]=L/C时与后方的钟相遇而启动它,因此两个钟是同时启动的。这就是同时的绝对性。 运动的爱氏认为:向前的闪光速度是C,在L/(C-V)时追上前方的钟启动它;向后的闪光速度也是C,在L/(C+V)时与后方的钟相遇而启动它,因此两个钟不是同时启动的。这就是同时的相对性。
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我不知道无尘说的观点具体是什么.但在Edward变换看来,相对论的同时的相对性不够彻底,与牛顿的其实属于同一范畴. 无尘“对于同时,牛顿和爱因斯坦具有相同的定义。”无尘在开玩笑,还是就这个水平? |
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我以前给你们纠正过了 运动的牛氏认为:向前运动的闪光速度为C+V,钟的速度为V,闪光在L/[(C+V)-V]=L/C时追上前方的钟启动它;向后运动的闪光速度为C-V,在L/[(C-V)+V]=L/C时与后方的钟相遇而启动它,因此两个钟是同时启动的。这就是同时的绝对性。 这句话不对! 应该是:运动的牛氏认为:向前运动的闪光速度为C+U+V,向后运动的闪光速度为C-U+V,其中U是介质速度,谁也无权把C+V的帽子扣在牛顿头上。 |
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运动的爱氏认为:向前的闪光速度是C,在L/(C-V)时追上前方的钟启动它;向后的闪光速度也是C,在L/(C+V)时与后方的钟相遇而启动它,因此两个钟不是同时启动的[不是同时启动的也叫同时吗?这说明你们捍相族明知爱氏的同时相对性的错误,却还在为他辩护,你们想:这样的辩护能坚持多久?]。这就是同时的相对性。 |
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你比刘久明差远了,简直不值一顾 在光速不变时,静系认为同步,动系认为不同步,没有更好办法。 |
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此言差矣 应该是:运动的牛氏认为:向前运动的闪光速度为C+U+V,向后运动的闪光速度为C-U+V,其中U是介质速度,谁也无权把C+V的帽子扣在牛顿头上。 ////我是用的光的粒子说,光速相对于发光物体为C。若要用波动说也行,光速相对于介质为C,则静系看来介质速度为U,正向光为C+U,反向光为C-U,两个钟静止,这时在静系看来,中点闪光法导致两个钟没有同步好。那么静止的牛顿只能用新的办法对钟,比如不从中点闪光,设闪光点离前方钟距离为A,离后方钟距离为B,有A/(C+U)=B/(C-U),两钟同步。运动的牛顿看来,A,B可能变化,但比值相同,设长度为kA,kB,则闪光到达前方钟用时为kA/[(C+U+V)-V]=kA/(C+U),到达后方钟用时为kB/[(C-U-V)+V]=kB/(C-U),用时相等,因此两钟仍同步,此为同时的绝对性。 |
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正和说的是爱因斯坦对钟法,但不知道在地上的坐标时是如何对钟的,没脑子 正和说的是爱因斯坦对钟法,但不知道在地上的坐标时是如何对钟的,与爱因斯坦对钟法有什么不同,更不用说牛顿体系了。讨论很长时间了原来没用过脑子。
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再纠正一次。 您用的是牛顿解释法,而牛顿不承认光的粒子说。你可以用粒子说解释光现象,但别把牛顿扯上。 另外用波动说解释时,牛顿会认为介质是与中间点一起运动的。
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不用圆场了,你的拥相队伍中如此水平的很多吗? 无尘“对于同时,牛顿和爱因斯坦具有相同的定义。”无尘在开玩笑,还是就这个水平? |
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看来你不知道历史 牛顿是持光的微粒说的,后来才被惠更斯波动说取代。至于中点与介质一起运动就更无道理,因为中点是两个钟的中点,介质相对于两个钟在运动。 |
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不要将非惯性系与惯性系混为一谈 你知道牛顿在惯性系中如何对钟,在非惯性系(如地面)中又如何对钟? |
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回复:我是不知道历史。 牛顿的微粒说已经被波动说取代,所以牛顿的光应该是波动说。 在牛顿体系中,由于存在介质的观点,所以:如果静系认为中点相对介质静止,则动(钟)系也认为中点相对介质静止。 如果动系认为中点相对介质运动,这静系也必然认为介质相对中点运动。 我并非与您讨论同时性问题,只是提醒您,在用牛顿体系思考时,不能使用C+V和C-V。必须考虑介质速度U的存在。 至于中点与介质一起运动就更无道理,因为中点是两个钟的中点,介质相对于两个钟在运动。
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无尘不过是一个相对论辩士,好像没有别的什么! 无尘不过是一个相对论辩士,好像没有别的什么!不过,教授对民科,好像也没有占多少上风。 ※※※※※※ ‘形象的世界’讨论些什么东西?这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ 。 ‘形象的世界’是一本‘和天地宇宙对话’的书,以相对论为背景讨论科普物理问题的书,让大家走近二十世纪以来的现代物理 |
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我也说的是中点是两个钟的中点不随介质运动啊! 当然,可以认为经典波动说也是牛顿体系的,但结论也是同时是绝对的。上帖中已经作了证明,不知你对上帖的考虑介质速度U的推导有何意见? |
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没学过爱因斯坦的相对论吗?干吗为他辩护? 我们只讨论物理、时空,怎么糊涂啦!爱因斯坦没教给你吗?又是广义、狭义自欺欺人。
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大概是“专业民科”水平吧! 无尘“对于同时,牛顿和爱因斯坦具有相同的定义。”无尘在开玩笑,还是就这个水平? |
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这种话说了再多也没什么意思,不能说明你的水平。jiuguang就说说在确定两个相互静止的点AB是否同时的方式上N和E有什么不同吧。 无尘“对于同时,牛顿和爱因斯坦具有相同的定义。”无尘在开玩笑,还是就这个水平? |
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既然已经确切知道了有介质运动的存在,无论是牛顿还是爱因斯坦都会把这部分影响扣除。这是人之常情。 无尘“对于同时,牛顿和爱因斯坦具有相同的定义。”无尘在开玩笑,还是就这个水平? |
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无尘有什么会怎样,没有什么又会怎样,相对论依然是物理学的现代支柱。在这里不辨相对论,辨什么?YGL不要无聊。 无尘“对于同时,牛顿和爱因斯坦具有相同的定义。”无尘在开玩笑,还是就这个水平? |
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既然相对论永远是物理学的支柱,也就不需要辩论,所以所有的辩论本来就无聊。反正是无聊,这样无聊那样无聊又有什么区别。 ※※※※※※ ‘形象的世界’讨论些什么东西?这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ 。 ‘形象的世界’是一本‘和天地宇宙对话’的书,以相对论为背景讨论科普物理问题的书,让大家走近二十世纪以来的现代物理 |
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我说相对论是永远的支柱了吗?不要凭自己的脑袋瞎想 我也没有说相对论不是永远的支柱。你的无聊就是你没事的瞎想。 |
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莫非你是想说,相对论只是暂时的理论? 那你是想说,相对论只是暂时的理论? ※※※※※※ ‘形象的世界’讨论些什么东西?这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ 。 ‘形象的世界’是一本‘和天地宇宙对话’的书,以相对论为背景讨论科普物理问题的书,让大家走近二十世纪以来的现代物理 |
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如果你们能看懂时空图的话,你的问题就不是问题了。附图 如果你能看懂时空图的话,你的问题就不是问题了
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