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回复:您推导过程用的不是洛伦兹变换,倒是象用谭暑星或是马国梁变换 自S′系观测,尺杆运动长度 L′与固有长度 L0 之间的关系为 L′=XB′—XA′=L0(1—V′V′/CC)^(1/2) [[[[[//假定XA′ 和XB′是同时测得,因此可以得这个结果。]]]] 假定尺杆A、B两点在T=0时刻的坐标 XA0=0、XB0=L(有待求解的未知量),自S系观测,根据相对论,尺杆A、B两点在S系中的运动坐标 XA、XB为: XA=(XA′+UT′)/[(1—UU/CC)^(1/2)] XB=(XB′—L′+UT′)/[(1—UU/CC)^(1/2)] [[[[//式中的L′是在S′中XA′ 和XB′同时的时候测得的,这就意味着您上面两式中的T′不可能同时。想要保持XA 和XB同时测得,只能应用速度叠加公式。]]]] 把上面两式相减后,得尺杆在S系中的运动长度L L=XB—XA=L′/[(1—UU/CC)^(1/2)] 由于S′系及尺杆两者在S系中的速度U及V 都大于尺杆在S′系中的运动速度 V′,即 U>V′, V > V′。根据相对论“尺缩效应”观点,尺杆在S系中的运动长度 L 应该小于尺杆在S′系中的运动长度 L′ 即 L < L′。然而上式中的运动长度 L 却大于运动长度 L′,即 L > L′。 [[[[[//您推导过程用的不是洛伦兹变换,倒是象用谭暑星或是马国梁变换。这类变换可用平均回路光速不变性来推导,但是经不起推敲的。因为,既承认尺缩,又不承认同时性的相对性,世上那有那样美的事。尺缩已经意味着欧氏几何空间的破坏,在计算时,我们只有引入同时性相对的,才允许使用欧氏几何学。历史上,Ignatowsky以及 Frank和 Rothe曾证明除了下列假定外,并不要更多的条件就可也推导出洛伦兹变换。 (1)变换必须组成只有一个参量的齐次线性群; (2)K相对于K’的速度与K’相对于K的速度相等而且方向相反; (3)在K中观察到的相对于K’为静止长度缩短等于K’中观察到相对于K的长度的缩短。 惯性系与惯性系之间以h2-洛伦兹变换。如果我们就用条件(3)中“在K中观察到的相对于K’为静止长度缩短的”就已经意味着同时性的相对性。]]]] 由上面的分析推导可以确定:根据相对论变换式推导出的上式与相对论的“尺缩效应”相矛盾。 |
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沈先生有您这句话就足够了。我等待无尘先生的表态。 再给建其、无尘两位先生一次正确理解狭义相的论的机会。 |
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我贴子中的推导过程只使用了相对论的两个变换式 吴先生:您好! 我贴子中的推导过程只使用了相对论的两个变换式即: 1、尺缩变换式: L′=XB′—XA′=L0(1—V′V′/CC)^(1/2) 2、S系与S′系的坐标变换式即: XA=(XA′+UT′)/[(1—UU/CC)^(1/2)] 我只不过是根据相对论变换式的推导出结果XA、XB认为: L=XB—XA=L′/[(1—UU/CC)^(1/2)] 而您却认为:我推导过程用的不是洛伦兹变换,倒是象用谭暑星或是马国梁变换。 因我看不出我在什么地方使用了谭暑星或是马国梁变换,所以请吴先生明示。 ========================================== (吴先生的看法为下面的蓝字部分) 自S′系观测,尺杆运动长度 L′与固有长度 L0 之间的关系为 |
| 王先生的尺子问题经过四天的争论,到今天终于圆满结束.(剩下的就他自己去玩TA=TB,我们不再有兴趣) |
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回复:这个问题沈先生等人已经说得够清楚的了,我谈些题外的话 吴先生:您好! 我贴子中的推导过程只使用了相对论的两个变换式即: 1、尺缩变换式: L′=XB′—XA′=L0(1—V′V′/CC)^(1/2) 2、S系与S′系的坐标变换式即: XA=(XA′+UT′)/[(1—UU/CC)^(1/2)] 我只不过是根据相对论变换式的推导出结果XA、XB认为: L=XB—XA=L′/[(1—UU/CC)^(1/2)] 而您却认为:我推导过程用的不是洛伦兹变换,倒是象用谭暑星或是马国梁变换。 因我看不出我在什么地方使用了谭暑星或是马国梁变换,所以请吴先生明示。 回复: 这个问题沈先生等人已经说得够清楚的了,我谈些题外的话。物理学中应用公式时都要注意条件,忽视条件的讨论,往往白费精神。从您推导可以看出,对于一定条件还可以得到尺伸。许多文献上,不谈条件,只谈尺缩,时慢是造成误会的原因。问题是能否在实验中创造出所必要的条件来。到目前为止,人类无法创造出所必要的“同时测量”条件,所以洛伦兹收缩没有得到过直接证明。 在您计置的问题里,S′已经创造出所必要的“同时测量”条件,从而测得: L′=XB′—XA′=L0(1—V′V′/CC)^(1/2) 但是S′创造出的“同时测量”条件已经不适用于S系,因此L′不能直接代入。即如果代入,则意味测XB—XA两点的时间不同时,这是相对论同时性相对。绝对多数反相者(包括一大部分的维相者),总是认为相对论是“通过光速不变来证明尺缩和时慢”,以便把尺缩看成是表观。我认为这些同志学到的只是丁春秋的化功大法。 |
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非常佩服!您也是论坛高手,为什么不对我的贴子发表意见? 再给建其、无尘两位先生一次正确理解狭义相的论的机会。 |
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我不知道怎么证明TA=TB.总之,我与无尘大获全胜了.这个问题已经圆满终结了. 我不知道怎么证明TA=TB.总之,我与无尘大获全胜了.这个问题已经圆满终结了. 其实要感谢我与无尘. 没有我们指出您的问题症结所在,您恐怕要对这个问题或者这个宣言多年抱残守缺,白白浪费时间了. |
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听到笑话能笑的,说明听者明白上下文。柏先生显然不知道最近论坛上的有关上下文,才会笑不起来。 再给建其、无尘两位先生一次正确理解狭义相的论的机会。 |