和满：“同时相对性问题”是爱因斯坦相对论入门问题。最多是大本水平的问题。我发现在这个网站中，物理博士沈建其至少平均每周都要指点他人“同时相对”。经常，沈博士讲得越清楚，越挨骂。真可怜。真不知道沈博士哪来这么大的爱心与耐心。本人看得都烦了。

王建华的下述推导丝毫没考虑“同时相对”。我记得很久以前，包括本人在内，都多次指出过王建华忽略“同时相对”。王建华先生，您有没有对我们的意见有一点点尊重？我们发贴为你提意见是要时间的！您有没有去学“同时相对”？

假定尺杆A、B两点在T＝0时刻的坐标 XA0＝0、XB0＝L，自S系观测，根据相对论，尺杆A、B两点在S系中的运动坐标 XA、XB为： 

    XA＝（XA′＋VT′）／[（1—VV／CC）＾（1／2）]

    XB＝（XB′—L′＋VT′）／[（1—VV／CC）＾（1／2）]

我向沈博士学习他的爱心，我再给您指出一次：根据爱因斯坦相对论。S’系中同时的事件，在S系中是不同时的。三维定量为“LV/CC”。您的推导中“LV/CC”在哪里？

其实，我认为，不用爱因斯坦相对论一样可以搞近现代物理。但您要讨论爱因斯坦相对论，您至少要懂“同时相对”。

和满：“同时相对性问题”是爱因斯坦相对论入门问题。最多是大本水平的问题。我发现在这个网站中，物理博士沈建其至少平均每周都要指点他人“同时相对”。经常，沈博士讲得越清楚，越挨骂。真可怜。真不知道沈博士哪来这么大的爱心与耐心。本人看得都烦了。

王建华的下述推导丝毫没考虑“同时相对”。我记得很久以前，包括本人在内，都多次指出过王建华忽略“同时相对”。王建华先生，您有没有对我们的意见有一点点尊重？我们发贴为你提意见是要时间的！您有没有去学“同时相对”？

假定尺杆A、B两点在T＝0时刻的坐标 XA0＝0、XB0＝L，自S系观测，根据相对论，尺杆A、B两点在S系中的运动坐标 XA、XB为： 

    XA＝（XA′＋VT′）／[（1—VV／CC）＾（1／2）]

    XB＝（XB′—L′＋VT′）／[（1—VV／CC）＾（1／2）]

我向沈博士学习他的爱心，我再给您指出一次：根据爱因斯坦相对论。S’系中同时的事件，在S系中是不同时的。三维定量为“LV/CC”。您的推导中“LV/CC”在哪里？

其实，我认为，不用爱因斯坦相对论一样可以搞近现代物理。但您要讨论爱因斯坦相对论，您至少要懂“同时相对”。

王建华回复：

我把上面相同的条件给和先生列出来。

1、尺杆A、B两点在S′系中是运动的，运动速度V′。

     尺杆A、B两点在S系中是运动的，运动速度V。

2、自S′系中观测尺杆A、B两点是运动的，并有尺缩效应

     自S系中观测尺杆A、B两点是运动的，并有尺缩效应

3、由上面两点可以确定：尺杆A、B两点在S′系、S系两者中的运动环境、性质是完全相同的。

既然和先生承认，尺杆A、B两点在S′系的运动时间相等呢？ 那么在完全相同的条件下，和先生却又认为：尺杆A、B两点在S系的运动时间不相等。您这不明摆着是不讲道理吗？

按照您的看法，尺杆A、B两点在S系中的运动时间不相等。这就是说：当尺杆A点的运动时间为T时、那么B点的运动时间不等于T。

对此请和先生回答一下：B点的运动时间是比T大，还是比T小？

无尘老朋友：您好！

我发现在定量分析坐标变换问题时，维相者们根本就不会使用相对论的变换式。只会照猫画虎。而不会根据具体问题使用相对论变换式。

您们连我文章中L的含义都搞不清楚，就张冠李戴地发表高谈阔论。真让反相者们看足了笑话。

我文章中最后对尺杆在S系运动长度L的说明如下：

把上面两式相减后，得尺杆在S系中的运动长度L

上面这句话说明L是未知量，它是通过相对论变换式计算出来的。而您们却把它看成是已知量，真让人哭笑不得。

    XB＝（XB′—L′＋VT′）／[（1—VV／CC）＾（1／2）]

[[[[[[[沈回复: 我只浏览了一下,没有细看,但几乎在5秒钟内发现了您的问题所在(呵呵,我的慧眼不错).

从您以上两个式子看来,S系相对于S'系的速度是V(Lorentz变换中的速度参数是两个参考系之间的相对速度,不是什么其他内装物的速度,尺子只是内装物).

但是从您的"尺杆在S′系中的速度为 V′，在S系中的速度为 V"看来,V,V'好像都是指尺子的速度,不是什么参考系的速度.

所以, S系相对于S'系的速度应该是U=(V'-V)/(1-V'V/CC). 您应该把U=(V'-V)/(1-V'V/CC)代替V代入以上两个式子.

由于我没有细看您的帖子,只是粗粗浏览了一下.如果我的建议是对的,那么您犯了一个低级错误.

另,S系相对于S'系的速度应该是U=(V'-V)/(1-V'V/CC)还是(V-V')/(1-V'V/CC),这个我没有详细算.请核对.

]]]]]]

对此请和先生回答一下：B点的运动时间是比T大，还是比T小？

答：不大也不小，就是T。

您可能奇怪，为什么速度一样，还会同时相对，不矛盾吗？我认为不矛盾，可以用经典例子说明。例如，设有个飞机以恒速度900公里/小时，相向机场飞行，在0点飞机距机场1000公里，在1点飞机距机场100公里，有矛盾吗？

您认为有矛盾，只是因为“同时相对”与您的经典观念有矛盾。“同时相对”在数理关系上并无矛盾。

至于，物理关系上为什么“同时相对”，爱因斯坦狭义相对论无法回答，因为这需要研究“加速过程”，SR不管“加速过程”的，GR管“加速过程”但我不喜欢，所以我要“发相”。

当前论坛: [挑战相对论]讨论区 [hongbin.bbs.xilu.com]

XA＝（XA′＋VT′）／[（1—VV／CC）＾（1／2）]

 XB＝（XB′—L′＋VT′）／[（1—VV／CC）＾（1／2）]

[[[[[[[沈回复: 我只浏览了一下,没有细看,但几乎在5秒钟内发现了您的问题所在(呵呵,我的慧眼不错).

从您以上两个式子看来,S系相对于S'系的速度是V(Lorentz变换中的速度参数是两个参考系之间的相对速度,不是什么其他内装物的速度,尺子只是内装物).

但是从您的"尺杆在S′系中的速度为 V′，在S系中的速度为 V"看来,V,V'好像都是指尺子的速度,不是什么参考系的速度.

所以, S系相对于S'系的速度应该是U=(V'-V)/(1-V'V/CC). 您应该把U=(V'-V)/(1-V'V/CC)代替V代入以上两个式子.

★★ 王建华回复：上面两个变换式中的速度V，原来就是用S系运动速度U写出的，可是相对论尺杆长度变换式中不包含S'系速度U。为了避嫌，所以我使用了速度V。事实上，上面两个公式中的速度V就是S'系的速度U。我在文章中只是说明速度V大于速度V′。即然，您指出速度V应该是速度U，那么我就按照您的看法重新发贴。请您解答相对论在尺缩问题上所具有的矛盾。★★

由于我没有细看您的帖子,只是粗粗浏览了一下.如果我的建议是对的,那么您犯了一个低级错误.

另,S系相对于S'系的速度应该是U=(V'-V)/(1-V'V/CC)还是(V-V')/(1-V'V/CC),这个我没有详细算.请核对.

]]]]]]

我们得在同样的标准下比较两样东西。在S'系中XA' 和XB'是同时测得的。而你的XA和XB在S中不是同时测得的。你拿相对论公式去好好算一算，当TA'=TB'=T'时，TA=\=TB=\=T。如果L'是你所说的‘运动长度’，这时L还是与L'有同样特征的‘运动长度’吗？

我们得在同样的标准下比较两样东西。在S'系中XA' 和XB'是同时测得的。而你的XA和XB在S中不是同时测得的。你拿相对论公式去好好算一算，当TA'=TB'=T'时，TA=\=TB=\=T。

王建华回复：

S系坐标XA和XB是未知量，需要利用S'系坐标XA' 和XB' 及相对论变换式求解。