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如果有10只摆钟、10只机械表、10只电子钟,人们根据什么方式来确定出其中那一种钟走时最准确?其物理意义是什么?
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2004/12/19 09:34
点击:534次

 

如果有10只摆钟、10只机械表、10只电子钟,人们根据什么方式来确定出其中那一种钟走时最准确?其物理意义是什么?

每个烟囱工人都看不到自己鼻子,有人告诉这群工人:你们至少有一人鼻子有炭黑。每个工人都愣了一下,然后不约而同地去擦鼻子,为什么?

我来告诉正和:这是正常的心理反应,一点也不奇怪。奇怪的是:

当人们告诉某些人他们的鼻子有炭黑,他们居然也不楞、也不擦一下鼻子,就马上认定自己鼻子有炭黑实在是太漂亮了!

这就是盲目捍相者的基本特征。为什么会这样?原因就是他们已经被爱氏病毒感染,原本正常的神经反应系统出了麻痹故障。

正和想耍小聪明,先把时间基准的建立要求和如何进行传递的具体技术研究清楚,再动花脑子吧。

ccxdl

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 [2楼]  作者:xuebinguo  发表时间: 2004/12/19 09:55 

打个茬

如果只有一个钟我们可以先验的假定它是准确的。

如果有两个钟万一读数不一致,我们是无法判断谁是准确的。需要引入一个所谓更高精度的钟。

但更高精度的钟是什么?我们只能假定它的速率是与时间流逝无关的,然后国标局的人千辛万苦,找到了铯原子钟,精度达到 10-13, 这已经是那时能够找到的符合要求的极限了。

如果铯原子钟也会不准,那么我们需要知道其速率随时间变化的关系。

如何来做? 只能拿多台铯钟来相互同步,这样我们能知道真正的准确时间吗?No,我们只能达到与理想准确时间流逝速度的无限接近。但对于我们目前所做的物理实验所要求的精度,已经足够了。

如果不够,就要找更高精度的钟,喷泉钟、光频标,再相互同步,重复往返。。。

从前有个山,山上有个庙,庙里有个老和尚,在给小和尚讲故事。。。

[楼主]  [3楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2004/12/19 10:01 

回复:没有假定,必须给出操作依据
如果有10只摆钟、10只机械表、10只电子钟,人们根据什么方式来确定出其中那一种钟走时最准确?其物理意义是什么?
 [4楼]  作者:xuebinguo  发表时间: 2004/12/19 10:17 

啥意思?我并不是在完全回答您的问题
答案只有,找一个更准的钟来裁决,阿门!
 [5楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/12/19 11:28 

钟都是有误差的,但标准时钟只有一个

标准时钟是人为指定的,但不是随便指定的。而是在最好的技术支持下建立起来的。现在所有的是TAI   UTC 系统。

 

 [6楼]  作者:xuebinguo  发表时间: 2004/12/19 11:56 

UTC 可以先不考虑,那是为了协调地球自转和时区划分的

TAI 就是拿多个原子钟相互同步产生的。

BIPM会员国的国家标准实验室原子钟组依据秒定义产生,每月送至BIPM,BIPM根据各国实验室的维持能力及研发实力乘以不同的权重,平均所得即为TAI

这也只能是一个假想意义上的逼近准确。

真正严格意义上的准确时钟是没有的,就算有,人也无法判断它是准确的。因为原理上必须拿一个更准确的钟来作判断,而这必然陷入了逻辑循环。

 

 [7楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/12/19 16:36 

根据标准钟,如铯原子钟或其它被公认的标准钟,钟表厂就应该有标准钟。
如果有10只摆钟、10只机械表、10只电子钟,人们根据什么方式来确定出其中那一种钟走时最准确?其物理意义是什么?
 [8楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/12/19 18:21 

一个标准时钟是经典时间,不是相对论四维时空概念。国际标准时间系统就是反相对论的实例

不论地球上或在太空中用了多少时钟或系统,都是以一个时钟为标准的,即有一个标准时间。这就构成了经典时空系统,相对论不承认非惯性系中有这样的系统存在。

 

 [9楼]  作者:xuebinguo  发表时间: 2004/12/19 19:01 

久广也不知道是真不清楚假不清楚

球对称引力场是能够建立全局时空坐标的,并且同时性具有传递性。也就是说,如果假设宇宙中只有地球一个引力场,同时性建立是没有任何困难的。只不过这个时钟在现实中无法直接推广到全宇宙而已。

但对于地表和绕地卫星,可以近似的认为只受地球引力场的影响,处理它们的时钟问题已经足够。地球邻近引力场用一个标准时钟本来就可以,并非如你所想只要是一个标准时钟就是经典时空观。

你既然想弄一个全宇宙统一时间,拿地球上的 GPS 坐标时去做太阳系的天文计算看看?

 [10楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/12/19 22:49 

太阳系只有一个星球?有意思的见解

"但对于地表和绕地卫星,可以近似的认为只受地球引力场的影响,处理它们的时钟问题已经足够。地球邻近引力场用一个标准时钟本来就可以,并非如你所想只要是一个标准时钟就是经典时空观。"看来是想忘记地球在运动了。

广义相对论有时也可以接受用一个时钟,在非惯性系中结果就是牺牲光速不变。既然光速不变是可以不要的,洛伦兹变换也就可以不要了。用一个标准时钟,意味着相对论的前提都是没有必要的。

 

 


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