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戳穿狭义相对论的五大数学和逻辑骗局
[楼主] 作者:guofengjun  发表时间:2004/12/15 12:22
点击:315次

一、洛仑兹变换推导骗局

骗局表现:在推导洛仑兹变换时,只是首先假设x'、t'与x、t之间存在线性关系,但是从来不去讨论x与t、x'与t'之间是否也存在线性关系。

骗局实质:因为若设x=ut、x'=u't',则在数学和逻辑上无疑进入了这样一个怪圈——设A=BC、A'=B'C',且A'=mA、B'=nB,得C'=(m/n)C,完全属于循环论证——所以根本不可能无矛盾推导出洛仑兹变换,光速不变原理在推导过程中也根本不起任何作用。但是若设x=ct、x'=ct',则洛仑兹变换必然可以被写为x'=xsqrt[(c-v)/(c+v)]、t'=tsqrt[(c-v)/(c+v)]的表达形式。

二、同时相对性骗局

骗局表现:根据洛仑兹变换,有t2'-t1'=[t2-t1-(v/cc)(x2-x1)]/sqrt(1-vv/cc)。若t2=t1=t,则t2'-t1'=[(v/cc)(x1-x2)]/sqrt(1-vv/cc)。

骗局实质:若x1=u1t、x2=u2t,则t2'-t1'=vt(u1-u2)/sqrt(1-vv/cc)。谁能解释清楚u1、u2究竟具有什么意义呢?若x1=ct、x2=ct,必然有x2=x1=x,则t2'-t1'=0,所谓同时相对性根本不成立,反而证明了同时绝对性。若认为t1'=(t-vx/cc)/sqrt(1-vv/cc)=tsqrt[(c-v)/(c+v)]、t2'=(t-vx/cc)/sqrt(1-vv/cc)=tsqrt[(c-v)/(c+v)],则t2'-t1'=2vt/sqrt(cc-vv),虽然同时相对性成立了,但是其完全是由光信号传递效应引起的。

三、尺缩效应骗局

骗局表现:L'=Lsqrt(1-vv/cc)。

骗局实质:设一长度为L的尺静止于坐标系K,且沿X轴平放,尺的一端位于原点O,另一端位于X轴正方向上某一点A处。当坐标系K'的原点O'与坐标系K的原点O完全重合的瞬间,由原点O、O'处以光速C发射一个光信号。在坐标系K,经过时间间隔T,该光信号沿X轴正方向传播到点A处,OA=L=CT,坐标系K'的原点O'运动到坐标系K的X轴正方向上某一点B处,OB=VT。根据洛仑兹变换,有L'=(L-VT)/sqrt(1-VV/CC)=(L-VL/C)/sqrt(1-VV/CC)=Lsqrt((C-V)/(C+V))。

四、钟慢效应骗局

骗局表现:T'=T/sqrt(1-vv/cc)。

骗局实质:设一钟静止于坐标系K。当坐标系K'的原点O'与坐标系K的原点O完全重合的瞬间,由原点O、O'处以光速C发射一个光信号。在坐标系K,经过时间间隔T,该光信号沿X轴正方向传播到某一点A处,OA=L=CT,坐标系K'的原点O'运动到坐标系K的X轴正方向上某一点B处,OB=VT。根据洛仑兹变换,有T'=(T-VL/CC)/sqrt(1-VV/CC)=(T-VT/C)/sqrt(1-VV/CC)=Tsqrt((C-V)/(C+V))。

五、速度变换骗局

骗局表现:U'x=(Ux-v)/(1-vUx/cc)。

骗局实质:若Ux、U'x分别表示一个粒子在彼此作匀速直线运动的两个坐标系中的速度,请问Uy、U'y、Uz、U'z的存在表示什么呢?而且UxUx+UyUy+UzUz=cc、U'xU'x+U'yU'y+U'zU'z=cc又说明什么呢?所谓粒子运动速度变换在洛仑兹变换中根本就不存在!

总而言之,狭义相对论从一开始就在数学和逻辑上“可能是无意的”设下了一环套一环的骗局,严重干扰和误导了人们的思维和判断能力。我坚信,所有思维正常、判断独立的人一定能够很快识破狭义相对论的这些骗局,驱开团团迷雾,看清世界面目。

客观真理万岁!人类进步无止!

    

 

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上一主题:由沈建其博士对相对论的证明看我... 下一主题:无法破解的逻辑难题——谁是杀人...
 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/12/15 13:07 

结论:Guo先生的狭义相对论理解水平还只有本人在高一时的水平。

一、洛仑兹变换推导骗局


骗局表现:在推导洛仑兹变换时,只是首先假设x'、t'与x、t之间存在线性关系,但是从来不去讨论x与t、x'与t'之间是否也存在线性关系。

【【【不懂独立坐标概念。在同一个参考系中,(x,t)是一组独立坐标。】】


骗局实质:因为若设x=ut、x'=u't',则在数学和逻辑上无疑进入了这样一个怪圈——设A=BC、A'=B'C',且A'=mA、B'=nB,得C'=(m/n)C,完全属于循环论证——所以根本不可能无矛盾推导出洛仑兹变换,

【【【x=ut、x'=u't'来自速度的定义:u=dx/dt, u'=dx'/dt'.】】】

光速不变原理在推导过程中也根本不起任何作用。但是若设x=ct、x'=ct',则洛仑兹变换必然可以被写为x'=xsqrt[(c-v)/(c+v)]、t'=tsqrt[(c-v)/(c+v)]的表达形式。

【【【这只是一个Lorentz变换用到光子问题上去的特解而已。x=ct、x'=ct'只是一个定解条件(用来定出参数的定解条件)。当建立变换之后,就应该把x=ct、x'=ct'放弃掉,如果不放弃,那么这只是一个Lorentz变换用到光子问题上去的特解而已。】】


二、同时相对性骗局


骗局表现:根据洛仑兹变换,有t2'-t1'=[t2-t1-(v/cc)(x2-x1)]/sqrt(1-vv/cc)。若t2=t1=t,则t2'-t1'=[(v/cc)(x1-x2)]/sqrt(1-vv/cc)。


骗局实质:若x1=u1t、x2=u2t,则t2'-t1'=vt(u1-u2)/sqrt(1-vv/cc)。谁能解释清楚u1、u2究竟具有什么意义呢?

【【【【莫名其妙。在讨论“同时性”时干吗要将x1=u1t、x2=u2t代入进去呢?文不对题,莫名其妙。】】

若x1=ct、x2=ct,必然有x2=x1=x,则t2'-t1'=0,所谓同时相对性根本不成立,反而证明了同时绝对性。若认为t1'=(t-vx/cc)/sqrt(1-vv/cc)=tsqrt[(c-v)/(c+v)]、t2'=(t-vx/cc)/sqrt(1-vv/cc)=tsqrt[(c-v)/(c+v)],则t2'-t1'=2vt/sqrt(cc-vv),虽然同时相对性成立了,但是其完全是由光信号传递效应引起的。


三、尺缩效应骗局


骗局表现:L'=Lsqrt(1-vv/cc)。


骗局实质:设一长度为L的尺静止于坐标系K,且沿X轴平放,尺的一端位于原点O,另一端位于X轴正方向上某一点A处。当坐标系K'的原点O'与坐标系K的原点O完全重合的瞬间,由原点O、O'处以光速C发射一个光信号。

【【【莫名其妙。在讨论尺子缩短时,干吗要引入光波信号呢?多余。引入不必要的东西,自找麻烦干扰自己的分析,庸人自扰。】】】

在坐标系K,经过时间间隔T,该光信号沿X轴正方向传播到点A处,OA=L=CT,坐标系K'的原点O'运动到坐标系K的X轴正方向上某一点B处,OB=VT。根据洛仑兹变换,有L'=(L-VT)/sqrt(1-VV/CC)=(L-VL/C)/sqrt(1-VV/CC)=Lsqrt((C-V)/(C+V))。


四、钟慢效应骗局


骗局表现:T'=T/sqrt(1-vv/cc)。


骗局实质:设一钟静止于坐标系K。当坐标系K'的原点O'与坐标系K的原点O完全重合的瞬间,由原点O、O'处以光速C发射一个光信号。在坐标系K,经过时间间隔T,该光信号沿X轴正方向传播到某一点A处,OA=L=CT,坐标系K'的原点O'运动到坐标系K的X轴正方向上某一点B处,OB=VT。根据洛仑兹变换,有T'=(T-VL/CC)/sqrt(1-VV/CC)=(T-VT/C)/sqrt(1-VV/CC)=Tsqrt((C-V)/(C+V))。

【【【理由同上。干吗要引入光波信号呢?多余。引入不必要的东西,自找麻烦干扰自己的分析。】】

五、速度变换骗局


骗局表现:U'x=(Ux-v)/(1-vUx/cc)。


骗局实质:若Ux、U'x分别表示一个粒子在彼此作匀速直线运动的两个坐标系中的速度,请问Uy、U'y、Uz、U'z的存在表示什么呢?

【【【【一些完整一点的教材中给出了Uy、U'y、Uz、U'z的关系。请去查阅。】】】

而且UxUx+UyUy+UzUz=cc、U'xU'x+U'yU'y+U'zU'z=cc又说明什么呢?所谓粒子运动速度变换在洛仑兹变换中根本就不存在!


总而言之,狭义相对论从一开始就在数学和逻辑上“可能是无意的”设下了一环套一环的骗局,严重干扰和误导了人们的思维和判断能力。我坚信,所有思维正常、判断独立的人一定能够很快识破狭义相对论的这些骗局,驱开团团迷雾,看清世界面目。


客观真理万岁!人类进步无止!

【【【结论:Guo先生的狭义相对论理解水平还只有本人在高一时的水平。】】

    

[楼主]  [3楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/12/15 15:31 

感谢jqsphy对本人的帖子内容逐条进行了批驳。

一、洛仑兹变换推导骗局

【【【不懂独立坐标概念。在同一个参考系中,(x,t)是一组独立坐标。】】

在描述一个点在空间中运动时,我们通常设三维空间坐标系Oxyz,不存在时间坐标。本人不知道四维时空坐标究竟是个什么样?

【【【x=ut、x'=u't'来自速度的定义:u=dx/dt, u'=dx'/dt'.】】】

将洛仑兹变换中的x'=(x-vt)/sqrt(1-vv/cc)、t'=(t-vx/cc)/sqrt(1-vv/cc)改写为sqrt(1-vv/cc)=(x-vt)/x'、sqrt(1-vv/cc)=(t-vx/cc)/t'行不行?得(x-vt)/x'=(t-vx/cc)/t',变换一下书写形式,成为x'/t'=(x/t-v)/(1-vx/cct)合理不?其与dx'/dt=(dx/dt-v)/(1-vdx/ccdt)在物理学意义上有什么不同?

【【【这只是一个Lorentz变换用到光子问题上去的特解而已。x=ct、x'=ct'只是一个定解条件(用来定出参数的定解条件)。当建立变换之后,就应该把x=ct、x'=ct'放弃掉,如果不放弃,那么这只是一个Lorentz变换用到光子问题上去的特解而已。】】

如果x=ut、x'=u't'成立,那么推导洛仑兹变换的数学前提x'=k(x-vt)、x=k'(x'+vt')就可以改写成u't'=k(ut-vt)、ut=k'(u't'+vt'),我不知道那位高人能利用这组关系式推导出洛仑兹变换来?另外,v在两个坐标系中为同一个值,又是根据什么确定的呢?

二、同时相对性骗局

【【【【莫名其妙。在讨论“同时性”时干吗要将x1=u1t、x2=u2t代入进去呢?文不对题,莫名其妙。】】

除非到死都只承认u=dx/dt,不承认u=x/t的人永远也理解不了。数学的发展是先有算术还是先有微分?

三、尺缩效应骗局

【【【莫名其妙。在讨论尺子缩短时,干吗要引入光波信号呢?多余。引入不必要的东西,自找麻烦干扰自己的分析,庸人自扰。】】】

难道在讨论这个问题时,我们必须忘掉它是由光信号传递效应引起的吗?

四、钟慢效应骗局

骗局实质:设一钟静止于坐标系K。当坐标系K'的原点O'与坐标系K的原点O完全重合的瞬间,由原点O、O'处以光速C发射一个光信号。在坐标系K,经过时间间隔T,该光信号沿X轴正方向传播到某一点A处,OA=L=CT,坐标系K'的原点O'运动到坐标系K的X轴正方向上某一点B处,OB=VT。根据洛仑兹变换,有T'=(T-VL/CC)/sqrt(1-VV/CC)=(T-VT/C)/sqrt(1-VV/CC)=Tsqrt((C-V)/(C+V))。

【【【理由同上。干吗要引入光波信号呢?多余。引入不必要的东西,自找麻烦干扰自己的分析。】】

理由同上。

五、速度变换骗局



骗局表现:U'x=(Ux-v)/(1-vUx/cc)。

【【【【一些完整一点的教材中给出了Uy、U'y、Uz、U'z的关系。请去查阅。】】】

我手头有很多关于相对论的教材和著作,包括国外和国内的,看来都是不够完整的,其中都只介绍了U'y=Uysqrt(1-vv/cc)/(1-vUx/cc),U'z=Uzsqrt(1-vv/cc)/(1-vUx/cc),对Uy、U'y、Uz、U'z的关系没有多余的讨论。希望jqsphy先生能够介绍一下有关知识,以纠正大家的思想认识。

【【【结论:Guo先生的狭义相对论理解水平还只有本人在高一时的水平。】】

郭峰君向来不认为自己是个若智者。名字本身的寓意就是“地以峰为高,人以君为贵”。自己将来如何?命运已经注定。挑战爱因斯坦就是我今生的使命。

    

 [4楼]  作者:和满  发表时间: 2004/12/15 19:27 

郭兄,我已经提出过自己的观点。应该由您解释了

x=ct中的t与独立坐标(x,y,z,t)中的t不是同一个t。

我认为是您自己搞错了,爱因斯坦没犯这个错误。您认为爱因斯坦错了,现在请您指出他具体在什么地方犯了这个错误。

假如他没犯这个错误,您的标题改为“郭峰君在理解相对论时犯的五个数学与逻辑错误”更合适。献身说法,也有学术价值。

请恕我直言,不要误会。从我的发贴您可以判断我的学风。我越是觉得有价值的问题,我越责难。

 [5楼]  作者:和满  发表时间: 2004/12/15 21:06 

至少郭兄比爱因斯坦高一时对相对论了解得多一些。

据查:

爱因斯坦在高一时连“相对论”的名字都没听说过。

可能爱因斯坦后来好好学习天天向上,最终还是搞懂了相对论,并且还写出了一些相研论文。据说爱因斯坦的相对论论文获得了一些中科院院士们的好评。

[楼主]  [6楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/12/15 21:19 

和满认为:x=ct中的t与独立坐标(x,y,z,t)中的t不是同一个t。
爱因斯坦在论证光速不变原理时,首先设r=ct、r'=ct',然后对此二式进行平方,得rr=cctt、r'r'=cct't',再然后改为空间坐标形式,即xx+yy+zz=cctt(1)、x'x'+y'y'+z'z'=cct't'(2),这是一方面。另一方面,是设x'、t'与x、t之间存在线性关系,即认为x'=ax+bt(3)、t'=et+fx(4)成立,而且y'=y(5)、z'=z(6)成立。我认为这三组数学前提是互相矛盾的,因为根据(1)、(2),可以得到t=sqrt[(xx+yy+zz)/cc](7)、t'=sqrt[(x'x'+y'y'+z'z')/cc](8)。若将(7)、(8)代入(3)、(4),则洛仑兹变换根本无从推导,然而这种代换方法在数学和逻辑上看起来是完全合理的。
 [7楼]  作者:和满  发表时间: 2004/12/15 22:23 

不是爱因斯坦错了,就是郭峰君错了。按本人目前的理解,我支持爱因斯坦,反对郭峰君。

按照本人理解,在爱因斯坦的证明中:

1 r=ct的t.其物理含义是“光行时”,是“时间段”,t=T1-T0。

2 x=ax+bt的t是独立坐标中的t。其物理含义是“钟的读数”,是时间点,相当于原来“t=T1-T0”中的T1。

由于爱因斯坦选用的是T0=0时的“光球推导”,t=T1。这可能是为了推导的简洁。但这不意味着1中的t,就是2中的t.假如爱因斯坦这样认为,他就不用做光球推导了,直接代入就行了。直接代入得到的就是郭峰君现在得到的结论。

 

 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/12/16 11:15 

生命的进化是先有细胞还是先有器官? 我们在2000年前就认识器官,可是直到200年前才认识细胞

如果x=ut、x'=u't'成立,那么推导洛仑兹变换的数学前提x'=k(x-vt)、x=k'(x'+vt')就可以改写成u't'=k(ut-vt)、ut=k'(u't'+vt'),我不知道那位高人能利用这组关系式推导出洛仑兹变换来?

[[[[沈回复:见本人的置定论文.我从数学前提x'=k(x-vt)、x=k'(x'+vt')就可以改写成u't'=k(ut-vt)、ut=k'(u't'+vt')推导出洛仑兹变换]]]]]

另外,v在两个坐标系中为同一个值,又是根据什么确定的呢?

[[[[[[[这是一个假设.您可以不接受,然后使用我的置定论文中方法来推导,但是,这会导致不自冾的.]]]]]

除非到死都只承认u=dx/dt,不承认u=x/t的人永远也理解不了。数学的发展是先有算术还是先有微分?
[[[[[生命的进化是先有细胞还是先有器官? 我们在2000年前就认识器官,可是直到200年前才认识细胞.]]]]

[楼主]  [9楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/12/17 12:18 

请阅《评推导洛仑兹变换的三种数学方法》一贴
戳穿狭义相对论的五大数学和逻辑骗局
 [10楼]  作者:和满  发表时间: 2004/12/17 20:28 

查不到,50000贴以前的贴都查不到了。
戳穿狭义相对论的五大数学和逻辑骗局

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