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上一主题:在未来,陈老師的引力公式也许是... 下一主题:与河满谈加速器改造以及如何发展...
请支持相对论的老师讨论一下:f = ( G m M / r 2){ ( r / r )+ ( v / c)}怎么会推导出广义相对论的施瓦兹希尔德度规和爱因斯坦方
[楼主] 作者:漆亚平  发表时间:2004/10/27 12:52
点击:317次

请支持相对论的老师讨论一下:f = ( G m M / r 2){ ( r / r )+ ( v / c)}陈老师的这个公式怎么会推导出广义相对论的施瓦兹希尔德度规和爱因斯坦方程。
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 [2楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/27 13:48 

作为出发点的公式表明不存在正圆轨道,而作为推导结果的施氏度规中有正圆轨道,因此只能是推导错误。

我只是证明必然存在错误,而找出错误的具体位置的义务是你们的。

 [3楼]  作者:z0x1c2  发表时间: 2004/10/27 14:34 

漆先生的公式好象写错了 似乎应改成
漆先生的公式f = ( G m M / r 2){ ( r / r )+ ( v / c)}写错了,应改成 f =- ( G m M / r 2)  { ( r / r )+ ( v / c)} , 对不对,供参考。
[楼主]  [4楼]  作者:漆亚平  发表时间: 2004/10/27 14:42 

您比较懒,我们以前的贴子您一个也没有看。谁都知道 f 和分子上的 r;v;都有矢量;下一次一定把矢量标上去。
现在作为出发点的公式表明存在正圆轨道与作为推导结果的施氏度规中也有正圆轨道
[楼主]  [5楼]  作者:漆亚平  发表时间: 2004/10/27 14:45 

非常谢谢!!!!
请支持相对论的老师讨论一下:f = ( G m M / r 2){ ( r / r )+ ( v / c)}怎么会推导出广义相对论的施瓦兹希尔德度规和爱因斯坦方
 [6楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/27 15:24 

我正是这样理解的,分子上的r和v都是矢量,其中r/r得到方向矢量。这足以证明没有正圆轨道。楼下“你比较懒……”一帖就不答了。
r/r+v/c与r不可能同向,因此没有正圆轨道。
 [7楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/27 15:45 

刘启新,黄国有的引力中都不能有正圆轨道。但他们都没说自己与GR等价。
请支持相对论的老师讨论一下:f = ( G m M / r 2){ ( r / r )+ ( v / c)}怎么会推导出广义相对论的施瓦兹希尔德度规和爱因斯坦方
 [8楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/10/27 16:05 

正圆轨道是稳定的轨道

从我的行星轨道方程看出,所有行星轨道都有向正圆轨道变化的趋势,这是因为e的指数项是负数,它将在无限远时间内趋于0而成为稳定的正圆轨道。



※※※※※※
hgy
 [9楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/27 16:08 

错!正圆轨道上受力必须垂直于运动方向。按你的引力公式只会变成螺旋轨道!
要么螺旋坠毁要么螺旋远离,得看你的引力在运动方向上的分量是正还是负。
 [10楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/10/27 16:42 

问题是时正时负,你看了我的行星轨道方程了吗?

当角θ取无穷大时,r = P,

P 是一个比近日点轨道半径大A^2倍的半径,A是近日点速度与该点环绕速度之比,速度越大,稳定时的轨道半径就越大。

以哈-波彗星为例,A=1.41。如果不受其它影响(不可能不受),它将稳定在两倍于近日点的轨道上而最终成为太阳的行星。可惜它只有40KM大小。而就一个周期就两千多年。我认为太阳的所在行星都是靠我的轨道公式从外空间俘获的,不可能太阳抛出来的一个部分!

 



※※※※※※
hgy
 [11楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/27 17:07 

在正圆轨道上就不能时正时负!
除非你认为空间不是旋转对称的。
 [12楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2004/10/28 00:00 

f P决定速度v的变化,f C决定质量m的变化!当物体具有运动速度时,静质量的变化也会引起物体的三维动量发生变化,从而产生质量变

谢谢正和教授提的关于“正圆轨道”问题,陈氏四维力(不是您所说的三维力)解释如下:

 

弱作用Dirac真空涨落的Casimir力―――陈氏四维力公式为:

 

     f=〔fx  fy  fz  ft〕=〔f P  fE

 

f P =- Э m M  / r 2 )(r / r )= m δ v /δ tm a 

     

f C =-  Э m M / r 2 )(v / c )= v δ m / δ t

     

f P为三维动量的变化率fE为第四维能量(静质量)的变化率。当物体具有运动速度时,静质量的变化会引起物体的三维动量发生变化,从而产生质量变化力f C使得总的三维力公式为

f f P f C =-Эm M  / r 2 )((r / r )+(v / c ))

 

f P决定速度v的变化,f C决定质量m的变化!

 

f C的路径积分只能导致能量mc^2的变化,质量m的变化是惯性质量与引力质量同步变化,变化后离心力与引力也就同步变化,从而运动轨道就不受质量m变化的影响,因此与广相一样,陈氏力是允许正圆轨道存在的!对正圆运动来说,vr垂直,f Cf P上的投影为零,f C会影响椭圆轨道,但对正圆轨道没有影响。
 [13楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2004/10/28 00:05 

谢谢正和教授提的关于“正圆轨道”问题,陈氏四维力(不是您所说的三维力)解释如下:

谢谢正和教授提的关于“正圆轨道”问题,陈氏四维力(不是您所说的三维力)解释如下:

 

弱作用Dirac真空涨落的Casimir力―――陈氏四维力公式为:

 

     f=〔fx  fy  fz  ft〕=〔f P  fE

 

f P =- Э m M  / r 2 )(r / r )= m δ v /δ tm a 

     

f C =-  Э m M / r 2 )(v / c )= v δ m / δ t

     

f P为三维动量的变化率fE为第四维能量(静质量)的变化率。当物体具有运动速度时,静质量的变化会引起物体的三维动量发生变化,从而产生质量变化力f C使得总的三维力公式为

f f P f C =-Эm M  / r 2 )((r / r )+(v / c ))

 

f P决定速度v的变化,f C决定质量m的变化!

 

f C的路径积分只能导致能量mc^2的变化,质量m的变化是惯性质量与引力质量同步变化,变化后离心力与引力也就同步变化,从而运动轨道就不受质量m变化的影响,因此与广相一样,陈氏力是允许正圆轨道存在的!对正圆运动来说,vr垂直,f Cf P上的投影为零,f C会影响椭圆轨道,但对正圆轨道没有影响。
[楼主]  [14楼]  作者:漆亚平  发表时间: 2004/10/28 06:13 

我不相信正和教授的水平“真的低到”需要您这样的耐心的解答。
请支持相对论的老师讨论一下:f = ( G m M / r 2){ ( r / r )+ ( v / c)}怎么会推导出广义相对论的施瓦兹希尔德度规和爱因斯坦方
[楼主]  [15楼]  作者:漆亚平  发表时间: 2004/10/28 06:37 

说一说原因:为什么陈老师的量子引力与他们的理论应该有一个结果呢?
请支持相对论的老师讨论一下:f = ( G m M / r 2){ ( r / r )+ ( v / c)}怎么会推导出广义相对论的施瓦兹希尔德度规和爱因斯坦方
 [16楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2004/10/28 08:11 

正和提的问题是相当客观的,对不熟悉陈氏力的人非常正常,陈老师说能提出这样的问题恰恰是高水平的体现!
因此,漆兄,别瞎扯,您不要说话不带边!这样对陈氏力的宣传没好处!
 [17楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2004/10/28 08:29 

不过,您所说的“比较懒……”还是客观的,我的55914帖已做过类似的说明。但即便如此,正和教授也没有义务关注我们的问题嘛!

能够思考提问,我们应感激不尽才对!

 

陈老师昨天说:能够提问,说明人家已经付出了大量的脑力劳动,同时帮助了我们和广大网友进一步理解陈氏力。又起到了宣传的效果。

这样的人我们应感激不尽才对呀!

[楼主]  [18楼]  作者:漆亚平  发表时间: 2004/10/28 09:06 

哦!看样子我应该代陈老师谢谢他!不过得先谢谢您的提醒。
请支持相对论的老师讨论一下:f = ( G m M / r 2){ ( r / r )+ ( v / c)}怎么会推导出广义相对论的施瓦兹希尔德度规和爱因斯坦方

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